SONIDOводы всех стран...

Обсуждение аудио аппаратуры и компонентов

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Yurion » 10 ноя 2016, 13:59

А как в Биг-Бене супертвитеры подключены? Я имею ввиду параметры фильтра. И как они звучат? Есть ли эффект окружающего звука?
Решил сменить я специальность и заодно – национальность.
Аватара пользователя
Yurion
слушатель
 
Цитата
Возраст: 50
Откуда: Киев

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 10 ноя 2016, 14:09

Alexander454 писал(а):
УДЗ


Умовно Дострокове Звільнення! Із полону світспоту :biggrin:

А взагалі по спостереженням моно-стерео - згідний. Для вдумливого в одній точці стерео цікавіше, особливо на сучасній музиці.

Для фоном, з пересуванням без привязки до світ спот і т.д. - моно краще.

Просто вокал + один-два акустичні інструменти - стерео теж в прольоті, щодо натуральності. А от біг бенди, БСО, електроніка та інші Уотерзи - стерео на коню.

А є ще проміжковий концепт, люди роблять: до 250/300Гц - моно секція суворо по центру стерео бази і малого зросту, щоб не руйнувати повністю сцену, а від 300Гц - по бокам стерео пара.
Я так на скору руку пробував із двухкатушечним мідбасом-моно + стерео пара АС.
Треба акуратно фільтр підбирати, бо із недостатньо відфільтрованими СЧ (у моно-мідбаса) був прикольний ефект на "Дарк сайд оф зе Мун": чувак біжить зправа на ліво, і врайоні мідбасу (центр бази) - робить декілька кроків типу "біг на місті", після пробуксовки бідить собі далі :biggrin:
Последний раз редактировалось Saburov S.A.M. 10 ноя 2016, 14:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 38
Откуда: UA

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 10 ноя 2016, 14:19

Yurion писал(а):А как в Биг-Бене супертвитеры подключены? Я имею ввиду параметры фильтра. И как они звучат? Есть ли эффект окружающего звука?


по кондьору "на ліцо", "стерео".
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 38
Откуда: UA

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Alexander454 » 10 ноя 2016, 14:20

Yurion писал(а):А как в Биг-Бене супертвитеры подключены? Я имею ввиду параметры фильтра. И как они звучат? Есть ли эффект окружающего звука?

в параллель к катушкам ширика, через 1мкФ мундорфы (1й порядок с около 17кГц). перезвучий нет, они только расширяют крайне узкую диаграмму направленности ВЧ от визора ширика. ухо засунутое прямо в жерло фунтика с трудом определяет факт его подключенности. добавляют "воздуха" и железности меди, подчеркивают атаки ударных (пластики). короче не для спецэффектов, коих и не делают.
Аватара пользователя
Alexander454
новичок
 
Цитата
Откуда: Киев

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 10 ноя 2016, 14:25

а коли метрах в 3х на осі ШП сидиш - позитивний внесок фунтів чути, чи вже ні?
По нижньому НЧ - єщьо нє вєчєр, поставиш ближче до стіни після прогріву, тоді розповіш по новій )
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 38
Откуда: UA

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Alexander454 » 10 ноя 2016, 14:36

Saburov S.A.M. писал(а):а коли метрах в 3х на осі ШП сидиш - позитивний внесок фунтів чути, чи вже ні?
По нижньому НЧ - єщьо нє вєчєр, поставиш ближче до стіни після прогріву, тоді розповіш по новій )

та він (ШП) поки що так оре на верхній середині, що всі внески фунтів на рівні похибок.
насправді внесок є, звук з незатуленими піщами чистіший де не стань. кльово було вирішено, що вони на гранях під 45 до морди. рівень ВЧ на слух рівний вкругову, немає тихих і гучних зон.
Аватара пользователя
Alexander454
новичок
 
Цитата
Откуда: Киев

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 10 ноя 2016, 14:42

Добре, значить із концептом по суперпіщам таки попали куди треба))

Цікаво б почути стерео з такого роду АС ( ШП+ два суперпіщи такого розташування)
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 38
Откуда: UA

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Yurion » 15 ноя 2016, 12:00

С большим отставанием по времени иду по следам Виктора (Victor-Blues). Хотя моя система немного отличается масштабом (меньшие размеры динамиков), практически пришлось проделать все то же самое, о чем ранее писал Виктор. Первым делом был отключен делитель, снижавший уровень СЧ-ВЧ на 3 Дб по сравнению с НЧ. Это было сделано потому что у меня изначально тоже сильно доминировал бас. А собрать бас и сделать его более артикулированным удалось с помощью ножек (пока что это фактически колесики, которые позже будут заменены на шипы). Не смотра на 5-см цоколь 250 Сониды в лабиринте на полу слегка подгуживали. Дополнительный подъем на 5 см в моем случае отлично сработал.
Решил сменить я специальность и заодно – национальность.
Аватара пользователя
Yurion
слушатель
 
Цитата
Возраст: 50
Откуда: Киев

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 15 ноя 2016, 12:42

Ослабив вертикальну моду :good2: . У високих АС типу, як у Андрія Браммс, це частково вирішується тим, що динамік піднятий високо, порт все ще біля пола, але таким чином вертикальні моди помітно "розмазуються".
Зазвичай перша мода по висоті в квартирах на 60-70Гц. Максимум моди біля стелі і підлоги, мінімум - в центрі відстані по висоті. Чим далі від підлоги голова і/або АС, тим менше та перша мода заводиться.

Заміна колес на шипи + плита, або інше подібне рішення = додасть артикуляції (відносно колес).
Цоколь 5см в тебе може бути засипаним? Якщо да, то теж обов`язково зроби.

Думаю, що дєлітєль прийшлось відключати, бо 10ка НЧ нестандартна, вона має більшу віддачу ніж звичайна, робилась із більш "рупорними" параметрами, щоб мати меньший об`єм лабіринту.
У випадку ж Віктора, щит все таки додає загальної енергії на сч-вч в кімнаті. С ЗЯ убирати чи ні дєлітєль - було не так очевидно, на різних записах по різному.
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 38
Откуда: UA

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 24 ноя 2016, 16:52

трифонік ніхто на сонідо не збирає? Є під рукою двухкатушечній 300SCW для такої справи, шоб без суматора обійтись. В самого чую руки не скоро дойдуть, хотів до ТВ.
Ровно тягне до 2500Гц.
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 38
Откуда: UA

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Serpens » 24 ноя 2016, 17:52

Вот такие http://viawave.ru динамики российского производства хвалят в этих ваших интырнетах.
По отзывам, очень достойно играют. Их использует в своих колонках Мусатов, в связке с шириком.
Последний раз редактировалось Serpens 28 ноя 2016, 00:11, всего редактировалось 1 раз.
Serpens
участник
 
Цитата
Откуда: Харьков

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 24 ноя 2016, 17:55

на форумі Партс Експрес - теж схвальні відгуки бачив.
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 38
Откуда: UA

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 29 ноя 2016, 11:07

В Іштвана з`явився варіант 175го, який заточений під лабіринт: обрахунково в 37л - 50Гц по -3Дб. Із кімнатою буде глибже, якщо стандартно біля стіни.
Вложения
SWR175Fю.pdf
(97.46 КБ) Скачиваний: 39
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 38
Откуда: UA

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 29 ноя 2016, 11:44

ОЯшнікам-щитоводам на замітку, гарне рішення в плані вібрацій і дифракції від передньої панелі (засипка + скруглені боки).
Єдине, що колодець за діном треба б поширше і оббити хутром, щоб не гундосив.
Вложения
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 38
Откуда: UA

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Yurion » 29 ноя 2016, 11:53

А что за отверстие под динамиком?
Решил сменить я специальность и заодно – национальность.
Аватара пользователя
Yurion
слушатель
 
Цитата
Возраст: 50
Откуда: Киев

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 29 ноя 2016, 12:02

Для твітера. Тут небезпека лише нарватись на рез-си труби, треба думати як цього уникнути. Але на мою думку краще такий варіант переторювати у ПАС, чи там торнадоподібне шось.... Або ПАС, або ЩИТ, а проміжкові ОЯ - і не те і не се....
Последний раз редактировалось Saburov S.A.M. 29 ноя 2016, 18:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 38
Откуда: UA

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Alexander454 » 29 ноя 2016, 12:45

Saburov S.A.M. писал(а):ОЯшнікам-щитоводам на замітку, гарне рішення в плані вібрацій і дифракції від передньої панелі (засипка + скруглені боки).
Єдине, що колодець за діном треба б поширше і оббити хутром, щоб не гундосив.


буде дуже сильно гундосить. я коли до щитів придєлував ОЯ (щит 1200х600), наблюдалось наступне: ззаду 30см бокові та верхня і нижня стінки кругом басового діна - сильно піднімало віддачу на НЧ, але у вузькому діапазоні і гунділо. потім перемістив так, що вийшли 15-сантиметрові стінки спереду і ззаду басовика, віддача і гундьож зменшилися, але єффект не пропав повністю. після переходу на біамп і коррекцію по НЧ першим порядком - необхідність піднімати віддачу стінками пропала як класс, відповідно без них і нема проблеми гундосості. колодязь - зло на НЧ.
Аватара пользователя
Alexander454
новичок
 
Цитата
Откуда: Киев

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 29 ноя 2016, 12:48

я пам`ятаю як в тебе альфи гундосили із боковими крилами. Тому і писав з "оговорками".

Але і добротність і частота гундосіння залежить від розмірів ОЯ. Тут не розміри, і не полоса НЧ. Цілком можливо, що при резонансі в даипазоні СЧ (малі розміри колодцю) - хутро і не паралельні стінки (під конус) вже б задавили те гундосіння...
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 38
Откуда: UA

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Victor-Blues » 29 ноя 2016, 12:55

Я хоть вовсе и не большой специалист в колонкостроении, но в процессе последних экспериментов с конструкцией щита для ШП заметил одну, как мне кажется, достаточно серьёзную вещь: чем глубже ты делаешь ящик и/или, чем более широкие боковые стенки ты "загибаешь" - субъективно возникает ощущение перегрузки/появления искажений на некоторых громких моментах фонограммы, которых не было в щите... :sad:.
Может я чего-то не понимаю, но, как мне кажется, природа данного эффекта кроется в создании воздушной нагрузки на тыловую сторону диффузора по типу эффекта задненагруженного рупора, но при этом, оформление таки продолжает оставаться практически щитом... Как результат - асимметричная нагрузка на разные стороны диффузора, очевидно, вызывает смещение собственной резонансной частоты головки и провоцирует возникновение новых, несвойственных динамику резонансов. А может и ещё проще - диффузор в присутствии дополнительной асимметричной воздушной нагрузки начинает колебаться с большей амплитудой... :greeting:.
То есть, получается, что, с одной стороны, желательно соблюсти симметрию в воздушной нагрузке, а, с другой, таки желательно минимизировать эффекты дифракции звуковых волн от краевых зон щита за счёт их скругления :acute:.
Опять же, большой радиус скругления более предпочтителен в плане минимизации дифракции и, параллельно, позволяет сделать щит функционально более широким при сохранении более узкой фронтальной панели (чтобы ширина фронтальной панели полуоткрытого АО не превышала ширину бас-секции и, при этом, обеспечивала бы заданную частоту АКЗ). Помимо этого минимизируется вероятность возникновения резонансов между параллельными стенками корпуса за счёт их скругления с большим радиусом :ok:.
Продолжаю искать "золотую середину" :rolleyes:.
Само собой, это "черновик". Ещё фото здесь: _http://doctor-sound.com.ua/forum/showthread.php?tid=2455&pid=15445#pid15445
Буду благодарен, если кто-то из специалистов прокомментирует ситуацию :hi:.
Вложения
"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Аватара пользователя
Victor-Blues
участник
 
Цитата
Возраст: 54
Откуда: Луганск

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 29 ноя 2016, 13:55

мало по малу прийдеш до симетричного діполь-рупора))
Вложения
Снимок экрана 2013-11-08 в 11.18.19.JPG
Снимок экрана 2013-11-08 в 11.18.19.JPG (4.32 КБ) Просмотров: 549
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 38
Откуда: UA

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Victor-Blues » 29 ноя 2016, 14:03

Возможно, и так - я всё-равно планировал эксперименты с рупорным АО... Но ведь здесь также не всё однозначно - нагрузка симметричная, а вот устроит ли звучание ВЧ по уровню, да и уровень ШП, очевидно, таки придётся сильнее "придушить"... :morning1:.
"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Аватара пользователя
Victor-Blues
участник
 
Цитата
Возраст: 54
Откуда: Луганск

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 29 ноя 2016, 14:08

придушити - начебто й не озонує повітря, а от в рази меньший хід ШП при цьому - дуже навіть добре)
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 38
Откуда: UA

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Victor-Blues » 29 ноя 2016, 14:11

Согласен! Думаю, это одна из основных задач в АО ШП :i_am_so_happy:.
"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Аватара пользователя
Victor-Blues
участник
 
Цитата
Возраст: 54
Откуда: Луганск

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение brammz » 29 ноя 2016, 15:37

Цікаво звісно б почути в щиті, в мене в ЗЯ відкрито і емоційно звучить, не відчув жодної задавленості чи ще чогось, цікаво тоді як в щиті :biggrin:
Аватара пользователя
brammz
участник
 
Цитата
Откуда: Львів

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 29 ноя 2016, 15:53

в щиті відкритіше, але:

- треба стіну мати далеко і оброблену,
- перегруз по ходу на гучності наступає швидше ніж в ЗЯ.
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 38
Откуда: UA

Пред.След.

Вернуться в Аудио техника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], YUOMINAE и гости: 3