SONIDOводы всех стран...

Обсуждение аудио аппаратуры и компонентов

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение alex2323 » 01 май 2018, 14:35

yuri_kov писал(а):С чего ты так решил? Перфекционизм это стремление к идеалу во всем. На мой взгляд странно делать самый лучший корпус к не самому лучшему дину, но кто как хочет так и...
Особисто не вважаю це оформлення для звуку найкращим, до речі як і в дізайні, бачити таке оформлення кожного дня досить не просте навантаження, для психіки. По складності та виконанню не перевершено, а решта тільки мінуси.
Підкреслю це особисто моя думка. Головне щоб людям подобалося, по красоті звучання 300-й на невеличкій гучності на вокалі, не складному джазі чи класиці дуже гарно грає.....просто свого часу мене це обмеження не влаштувало.
По діну раджу хлопцям зробити перехідне кільце для переходу на 096-й дін в ЗЯ. Проблеми 300-го в великій площині діфузора, при збільшені гучності він не витримує, із-за рівних сторін виникають резонанси, СЧ починає кричати, а в НЧ складних моментах не встигає програвати. В 096 цих проблем немає. Його на мій погляд потрібно використовувати в гіг проекті з 400-м басовиком, причому середину до 350 гц мін. віддати більшому діну. По красоті та справжності звучання гадаю буде просто фантастично, якщо приміщення метрів ще 40 кв.
Последний раз редактировалось alex2323 01 май 2018, 14:50, всего редактировалось 1 раз.
alex2323
участник
 
Цитата
Откуда: Кр.Ріг

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение alex2323 » 01 май 2018, 14:41

alex2323 писал(а):Вітаю усіх :hi:
Сьогодні доробив остаточно макет ак. кабеля, результатом дуже задоволений.

https://drive.google.com/file/d/1d49XQh ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1cAwTjW ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1ZlyTal ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1gR6anc ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/10YJzJJ ... sp=sharing
:hi:

Для тих кому цікаво, компоненти системи, щоб довго не шукали.
Джерело: SONY CDP-X505ES(транспорт),
DAC 1541A S1 ламповий на 6С15П
Однотактний пiдсилювач ГМ-70, 35 вт,

Акустика, двосмугова Sonido SCW-300, ЗЯ 170 л + Sonido SRW - 096, ЗЯ 22 літри
Мережевий розподiлювач Acoustic Revive RTP 6 Evolution.
Окрема лiнiя Fujikura(Япония) 22.0 мм кв. Изолюючий тр-р 2.5 кВт,

Кабелi: мережевi: Хітачі шина по 20 мм кв., антифаз, SAEC 7000, . Мiжкомпонентний Acoustic Revive PA 1.0, цифровий Acrolink 5070 BNC, Акустичний: , Fujikura 16 мм кв.
Кімната 18 метрів, акустично добре підготовлена.
alex2323
участник
 
Цитата
Откуда: Кр.Ріг

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Макс Штирлиц » 01 май 2018, 15:11

Красивая работа!
Всем хорошего дня)
Аватара пользователя
Макс Штирлиц
Admin
 
Цитата
Возраст: 50
Откуда: днепропетровск

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение yuri_kov » 01 май 2018, 15:18

alnic писал(а):Я не решил, просто читаю глазами, а не... Ты где-то слышал АЕР, перфекционист? ;)

Только в записи. Но зато Сонидо слышал много и разных, да и у самого тоже Сонидо. Но это никак не мешает мне трезво оценивать ситуацию и никак не умаляет достоинств авторов этих корпусов!
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
Аватара пользователя
yuri_kov
ветеран
 
Цитата
Возраст: 45
Откуда: Харьков

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 02 май 2018, 17:40

зайшов ще на хіфі аналогічну тему глянув, шо вам сказати.... дурно-пафосними порадами наш брат вміє й мертвого замучити...
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 39
Откуда: UA

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение alex2323 » 03 май 2018, 00:39

Вова, будь ласка наводь конкретні приклади. Мені цікаво, бо поради давав й я в тій темі.
alex2323
участник
 
Цитата
Откуда: Кр.Ріг

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 03 май 2018, 12:38

Саша, твоя конкретно помилка, імхо: ти екстраполюєш власні слухові враження/висновки у власній системі на все інше, однозначно і без виключень.
Показати текст
А насправді більша частина зумовлена твоїми власними унікальними факторами система-кімната-ти, а не лише динаміками. Я впевнений, бо запускав десятки ас на сонідо і результати слухав у багатьох системах на місцях. Є й спільні речі, але багато є чого такого, чиє "спрацює-не спрацює" зумовлюється місцевими унікальними факторами. Юра Тернопільский, аби мав дяку, міг би цілий детальний трактат на цю тему видати тут, наш досвід в цьому співпадає.


Щодо твого враження від ао і 300х - воно не повне, бо жодне ао, як і лабіринт на 300х, ти не довів до ума.
Кабло - те саме. З чого ти вирішив, що вюди із Сонідо стрічка буде пагано, а фуджикура на 220 - завжди добре? Не роби глобальних висновків, заміниш усь - і вже інші дроти можуть стати оптимапльнішими, на тих самих АС.

То один психований столяр вирішив що він спец по сферам, і войлок в нього однозначне зло завжди, то сфера працює виявляється лише в якості ЗЯ, то клємніки обовязково завжди краще, ніж прямий контакт. Категоричні всі, аж прям на рівні спільної палати.
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 39
Откуда: UA

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение alex2323 » 03 май 2018, 14:49

Вова, конкретно в чому "екстраполюю"? Те що то псевдо поєднання напряму до дінів?, через рідну латунь, чи то що лента не оптимальний варіант до 300-х? Чи що ще?
І тут повторю, що з якісними терміналами звук краще, навіть якщо б вони дійсно зробили поєднання НАПРЯМУ(до дроту з котушки дінів) як я їм радив.. Аргументів ніяких не почув, крім особистих образ і самозакохання від зробленого. Для мене крім поваги до об'єму проведеної роботи, майстерності нічого більше, просто не бачу ніякого сенсу в проекті крім бажання та експерименту.
Вова ну причому тут Ф-ра на 220?, Я їм що радив Ф-ру? А лента дійсно не найкращий варіант до 300-го, з моножилою від 2 до 3 мм просто краще.
Як це я не довів жодного варіанту, в чому? Я просто впевнився в безперспективності того що було, ось і все, майже за чотири роки можна було це зробити? Зараз маю підтвердження.
І на якій підставі наприклад робити висновки, що хтось десь більше розуміється на звуці за інших? Чи хтось може якісь трактати написати. І так забагато теоретичного умняка на форумах, які проблеми нехай вже гуру викладають роліки, зараз вже такі часи, що багато чого можна зрозуміти. Я ніколи не пишу на те в чому просто не розуміюсь, деталі, схеми... та решта, тільки в тому з чим мав безпосередньо справу.
Мені здається що більше за мене з 300-ми в Україні ніхто експериментів не робив і не переслухав в різних можливих варіантах. Тому дуже гарно знаю їх можливості та найкраще їх використання по жанрам.
alex2323
участник
 
Цитата
Откуда: Кр.Ріг

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 03 май 2018, 18:04

ну на Флагах, моножил теж краще ніж та лєнта, яку пробували з тобою. Так що десь і в нас співпадає досвід, місцями. Не бери до серця.
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 39
Откуда: UA

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение yuri_kov » 03 май 2018, 18:45

Я тоже экспериментировал с ленточными акустическими - и с самопальными, из разных ленточных проводников включая Мундорф, и с промышленными акустическими Герц, ничего не прижилось.
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
Аватара пользователя
yuri_kov
ветеран
 
Цитата
Возраст: 45
Откуда: Харьков


Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Provizor » 05 май 2018, 23:15

Відчувається об'єм, масштаб, ешелонування. Звук плавний, дуже приємний! Мені сподобалось! :good2:
Provizor
новичок
 
Цитата
Возраст: 54
Откуда: Кривой Рог


Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение alex2323 » 07 май 2018, 07:28

Написати можна що завгодно,.... крім зовнішнього вигляду для вичурності, як бізнес, захоплення своїм виконанням, ніякого сенсу особисто не бачу. прихильників потрібно ще пошукати, Бачити подібний дизайн в дома кожного дня не всі зможуть, вважаю неабияким навантаженням на психику.
Про звук,... гадаю суто жанровий, нема чого ловити в 100 літрах 300-м. Що стосується резонансів СЧ, які виникають на такому великому діфузорі при збільшені гучності куля такого об'єму тут ні до чого, як і виконання насичених моментів на НЧ, вони нікуди не подінуться.
Найкраще, якщо дійсно хтось буде зацікавлений заради звуку, зробити гарне перехідне кільце і встановити еліпс Сонідо, ФІ замінити іншим глухим флянцем.
Майстерність і виконання на чудовому рівні, але тільки заради неї самої і чистої комерції зацікавити заможного клієнта неабиякістю для свого інтер'єра. Це нормально, за гарну працю потрібно платити і вельми не малі гроші. Справедливо за цю акустику виставити досить високу ціну, на мій особистий погляд можна до 3500 д,, але не для аудіофілів.
До речі тай є й інший стриманий відгук. :hi:
alex2323
участник
 
Цитата
Откуда: Кр.Ріг

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Victor-Blues » 07 май 2018, 08:15

alex2323, Вы используете для 12" динамика ЗЯ, отсюда, как мне кажется, и все эти негативные моменты с перегрузкой.
В то же время, скажем в задненагруженном рупоре экскурсия диффузора здорово ограничивается и это, с моей точки зрения, несомненно идёт в "+".
У Вас был такой опыт - что скажете?
И ещё. В задненагруженном рупоре Вы использовали SWR? Или это был "лабиринт"?
С уважением.
Последний раз редактировалось Victor-Blues 07 май 2018, 09:08, всего редактировалось 1 раз.
"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Аватара пользователя
Victor-Blues
участник
 
Цитата
Возраст: 55
Откуда: Луганск

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 07 май 2018, 08:26

я іншої думки. ЗЯ після щита саме "ліве" оформлення і для swr і для scw.
У випадку Саши: високе вихідне маломощного уся + недоробленість лабіринта = ЗЯ типу краще. І він знов упомиляється екстраполюючи це на всьо і вся. Висновки із почутого і причинно-наслідковий звязок робить не вірні.
Все з тією сферою правильно зроблено, перетворювати на ЗЯ немає сенсу.
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 39
Откуда: UA

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение alex2323 » 07 май 2018, 09:16

Victor-Blues писал(а):alex2323, Вы используете для 12" динамика ЗЯ, отсюда, как мне кажется, и все эти негативные моменты с перегрузкой.
В то же время, скажем в задненагруженном рупоре экскурсия диффузора здорово ограничивается и это, с моей точки зрения, несомненно идёт в "+".
У Вас был такой опыт - что скажете?
И ещё. В задненагруженном рупоре Вы использовали SWR? Или это был "лабиринт"?
С уважением.

Бекхорн в мене був з 145-м, в дуже гарному виконанні, подобалось, але є затримка в часі по НЧ.
alex2323
участник
 
Цитата
Откуда: Кр.Ріг

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение alex2323 » 07 май 2018, 09:21

Хто б що не казав, а ЗЯ найкраще на мою думку оформлення для Сонідо, перевірено на практиці, в лабіринті немає чого ловити. хибний напрямок, як і корпусах з недостатнім внутрішнім об'ємом.

https://drive.google.com/file/d/1-A564j ... sp=sharing

https://drive.google.com/file/d/16XXu2W ... sp=sharing

:hi:
alex2323
участник
 
Цитата
Откуда: Кр.Ріг

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение yuri_kov » 07 май 2018, 09:26

А откуда у Саши маломощный усилитель? У него же однотакт на ГМ 70 и там мощи выше крыши для Сонидо.
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
Аватара пользователя
yuri_kov
ветеран
 
Цитата
Возраст: 45
Откуда: Харьков

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 07 май 2018, 09:32

для двух смуг, у пасиві, з низьким розділом - це мало. Не в плані "гучності".
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 39
Откуда: UA

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение yuri_kov » 07 май 2018, 10:17

Saburov S.A.M. писал(а):для двух смуг, у пасиві, з низьким розділом - це мало. Не в плані "гучності".

Вчера слушали 3-х полоску с чуйкой порядка 85...86 Дб через лампово-транзисторный гибридник с однотактным выходом А-класса с максимальной выходной мощностью порядка 8 Вт. Да, почти на максимальной громкости, но никаких проблем со звуком я не заметил. Не представляю что за проблемы могут быть с усилителем в 35 Вт, ну кроме особенностей с выходным сопротивлением.
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
Аватара пользователя
yuri_kov
ветеран
 
Цитата
Возраст: 45
Откуда: Харьков

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение Victor-Blues » 07 май 2018, 10:21

alex2323 писал(а):Бекхорн в мене був з 145-м, в дуже гарному виконанні, подобалось, але є затримка в часі по НЧ.

Я имел в виду большой задненагруженный рупор именно с 12" динамиком...
Я уже говорил о Барбарисхорне - там никакой задержки по НЧ не было и в помине, как раз бас (мидбас), как мне показалось, это одна из главных "фишек" данного АО. Да, и звучание открытого АО субъективно воспринимается куда более живо и легко...
Вопросы могут возникать в плане уровня ВЧ и чёткости воспроизведения ВСЧ/ВЧ диапазона, но, опять же, с моей точки зрения, многое зависит от конструкции АО и параметров используемых динамиков.
Собственно, отсюда и вопрос...
Последний раз редактировалось Victor-Blues 07 май 2018, 10:27, всего редактировалось 1 раз.
"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Аватара пользователя
Victor-Blues
участник
 
Цитата
Возраст: 55
Откуда: Луганск

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение alex2323 » 07 май 2018, 10:26

Ні не було, не чув такий варіант.
alex2323
участник
 
Цитата
Откуда: Кр.Ріг

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение alex2323 » 07 май 2018, 10:34

yuri_kov писал(а):Вчера слушали 3-х полоску с чуйкой порядка 85...86 Дб через лампово-транзисторный гибридник с однотактным выходом А-класса с максимальной выходной мощностью порядка 8 Вт. Да, почти на максимальной громкости, но никаких проблем со звуком я не заметил. Не представляю что за проблемы могут быть с усилителем в 35 Вт, ну кроме особенностей с выходным сопротивлением.
..Юра ніяких проблем з ГМ70 немає, "мертву" акустику змусить грати, не знаю звідки це Вова взяв, що проблеми з підсилювачем, фантастичний аппарат, а якщо звернути увагу що це бюджет то взагалі...... :good2: .......
До речі нещодавно сам особисто був дуже здивований, коли приєднав та послухав свій старий однотакт на ел34 8вт. так досить і досить пристойно грав, напрочуд легко тягнув, просто немає такого чудового насичення та наповнення. легкості, але були інші переваги красота, прозорість чистота дуже високого рівня(зрозуміло. не бюджет, дорога комплектуха, дженсени, блекгейти....
Последний раз редактировалось alex2323 07 май 2018, 10:51, всего редактировалось 1 раз.
alex2323
участник
 
Цитата
Откуда: Кр.Ріг

Re: SONIDOводы всех стран...

Непрочитанное сообщение alex2323 » 07 май 2018, 10:42

Victor-Blues писал(а):
Можливо....Але з "диханням" в ЗЯ також все дуже добре. Головні умови, об'єм, добротність ящика, голі стіни в середині.
alex2323
участник
 
Цитата
Откуда: Кр.Ріг

Пред.След.

Вернуться в Аудио техника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy Varninov, pazh03 и гости: 11