SONIDOводы всех стран...
-
- ветеран
- Пости в темі: 127
- Повідомлень: 6621
- З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2002 разів
- Подякували: 2573 разів
- Вік: 51
Re: SONIDOводы всех стран...
Думаю не так важно каким именно способом мы повышаем отдачу на НЧ, важно насколько качественно реализована связка Дин+АО
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 909
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 11:18 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
-
- ветеран
- Пости в темі: 127
- Повідомлень: 6621
- З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2002 разів
- Подякували: 2573 разів
- Вік: 51
Re: SONIDOводы всех стран...
Ну принципиально отличается например рупор, а ФИ, Торнадо, ТЛ и т.п. одного поля ягоды, основанные на резонансных явлениях. Это на мой дилетантский взгляд так кажется.
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 909
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 11:18 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
- Victor-Blues
- учасник
- Пости в темі: 72
- Повідомлень: 402
- З нами з: 16 липня 2012, 16:04
- Звідки: Луганск
- Подякував: 292 разів
- Подякували: 284 разів
- Вік: 61
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
Ну, на мой взгляд, по ранжиру к лучшему таки так: ФИ, лабиринт, НЧ/СЧ рупор... Однако, на самом деле, ничего однозначного в этом нет - в каждом варианте есть свои явные "+" и "-"... Поэтому, с моей точки зрения, дело даже не столько в варианте, сколько в концепции звуковосприятия (именно звуковосприятия, а не звуковоспроизведения...), то есть, какую музыку слушаем, какой тип звучания предпочитаем... Согласен! Опять же, всё та же пресловутая жанровость со всеми вытекающими... Хотя, как мне кажется, НЧ/СЧ (задненагруженный) рупор, это то, к чему, действительно, имеет смысл двигаться... Но только, если есть место под размещение реальных "монстров"...yuri_kov писав:Ну принципиально отличается например рупор, а ФИ, Торнадо, ТЛ и т.п. одного поля ягоды, основанные на резонансных явлениях. Это на мой дилетантский взгляд так кажется.
"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 909
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 11:18 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 2 разів.
-
- ветеран
- Пости в темі: 127
- Повідомлень: 6621
- З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2002 разів
- Подякували: 2573 разів
- Вік: 51
Re: SONIDOводы всех стран...
Я только зашел чтобы это же видео запоститьSaburov S.A.M. писав:
Нє. Щоб не ламати списи про фізику, просто порівняй звук.
Той самий дін, його параметри однаково підходять і для ФІ і для лабіринта.
На "швидку" бочку зверни увагу.
Там є ще частина 1ша, але він умудрився лабіринт без оклеювання там слухати.
Я пока нормально послушать не могу, только с рабочего ноута, который воспроизводит только СЧ+ВЧ (и то разница существенная). Парень конечно молодец, можно только спасибо сказать за такие тесты (особенно про ножовку понравилось!). Но объективности ради - можно такой же сделать тест с 3-мя разными настройками ФИ и звук будет разный. Даже в корпусе с разной шириной морды звук будет разный. Кстати по непонятным мне причинам у этого парня размеры корпуса ФИ больше, чем Лабиринты, хотя по идее должно быть наоборот. Может там корпус ФИ не оптимально рассчитан и изготовлен?
Я совершенно не сторонник/противник ФИ, просто нужно чуть больше объективности в таких фундаментальных вещах. А то это немного похоже на перетыкание ОУ в ЦАПе - все как-то немножко забывают что к разным ОУ оптимальные цепи коррекции могут быть разными и потом легенды о звуке ОУ кочуют из форума в форум.
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 909
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 11:18 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 5 разів.
-
- ветеран
- Пости в темі: 127
- Повідомлень: 6621
- З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2002 разів
- Подякували: 2573 разів
- Вік: 51
Re: SONIDOводы всех стран...
А почему у него корпус с ФИ больше Лабиринта получился?
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 909
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 11:18 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
-
- ветеран
- Пости в темі: 127
- Повідомлень: 6621
- З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2002 разів
- Подякували: 2573 разів
- Вік: 51
Re: SONIDOводы всех стран...
Послушал дома данное видео. На мой скромный взгляд фазик у него вообще не работает. АС с ФИ выдают только СЧ+ВЧ. О каком сравнении в данном случае может идти речь не очень понятно. Кстати очень интересный момент - хорошо слышно что происходит с одним и тем же ШП дином когда он играет без НЧ и когда его грузанули еще и воспроизведением НЧ диапазона. Прозрачность СЧ+ВЧ диапазона резко падает. Т.е. по СЧ+ВЧ диапазону те АС, что на видео называются "ФИ" очень сильно выигрывают у "Лабиринта" и соответственно по НЧ очень сильно проигрывают. Наиболее удачный вариант по звучанию будет тогда, когда автор видео сделает НЧ секцию в Лабиринте, а СЧ+ВЧ секцию поставит сверху в виде полочника. С соответствующей фильтрацией конечно же.Saburov S.A.M. писав:
Там є ще частина 1ша, але він умудрився лабіринт без оклеювання там слухати.
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 909
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 11:19 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 2 разів.
-
- ветеран
- Пости в темі: 127
- Повідомлень: 6621
- З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2002 разів
- Подякували: 2573 разів
- Вік: 51
Re: SONIDOводы всех стран...
Какая разница какое там налаштування, если АС НЧ не воспроизводит от слова совсем? Так можно и фазик заткнуть совсем и сравнивать х... с пальцемSaburov S.A.M. писав: Але то все фікня, порівняно із включеним на ФІ твітером
Про неотключенный твиттер он где-то прямо упоминает? То что ВЧ дин там стоит еще не значит что он подключен. Первая мысль была что такая разница в СЧ из-за твиттера, но слишком заметная разница именно за пределами диапазона работы твиттера
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 909
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 11:19 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 4 разів.
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 909
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 11:19 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 2 разів.
-
- ветеран
- Пости в темі: 127
- Повідомлень: 6621
- З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2002 разів
- Подякували: 2573 разів
- Вік: 51
Re: SONIDOводы всех стран...
Я хз, может это запись такая или еще что-то, но не может быть настолько плохо с НЧ у правильного ФИ. Иначе бы сотни тысяч АС разных ценовых категорий не воспроизводили НЧ, однако же это не так. Еще раз подчеркну - я не фанат и не адвокат ФИ.Saburov S.A.M. писав:Юра, да працює той фаз, "як може".
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 909
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 11:19 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 109
- Повідомлень: 4197
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 741 разів
- Подякували: 3905 разів
- Вік: 53
Re: SONIDOводы всех стран...
Юра, друже, ну что ж ты так убиваешься)) Как можно оценивать состоятельность тех или иных оформлений по каким-то левым(или правым) роликам?..yuri_kov писав: Я хз, может это запись такая или еще что-то, но не может быть настолько плохо с НЧ у правильного ФИ. Иначе бы сотни тысяч АС разных ценовых категорий не воспроизводили НЧ, однако же это не так. Еще раз подчеркну - я не фанат и не адвокат ФИ.
На пальцах, из которых Сабуров хотел изобразить мне фейспалм)) - Лабиринт - это сложенная для компактности труба, которая на звук динамика откликается гребнем из резонансов, первых пару из которых пытаются удавить, остальные бог с ними... Смещение в канале, мех убиенных сказочных животных, это все оно. У лучших в мире лабиринтов после всех "удавок" уровень этих поллюций все равно остается в зоне слышимости. Про "нелучшие" лучше не вспоминать.. Иначе это оформление давно бы вытеснило все остальные))
ФИ - это совершенно другой инструмент. При грамотном подходе он вообще универсален и порой незаменим. Сонус Фабер(и не только) использует его и на СЧ полосе... А уж в самом низу, при правильном подходе, он не оставит шансов никому. Даже диполю, накидывающему неуправляемой энергии в комнату без явного толку...
Поэтому - да, не может быть так плохо с НЧ у правильного ФИ. Но если насиловать ОДИН динамик тем или иным подходом, тогда да, ваша дискуссия имеет смысл... Наверное..
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 909
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 11:19 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 10 разів.
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 109
- Повідомлень: 4197
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 741 разів
- Подякували: 3905 разів
- Вік: 53
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 909
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 11:19 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 4 разів.
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 109
- Повідомлень: 4197
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 741 разів
- Подякували: 3905 разів
- Вік: 53
Re: SONIDOводы всех стран...
Я уже было смастерил тебе ответ, но потом вдохнул-выдохнул десять раз, и...))) Не вартуешь...
Вообще пост для Юры адресован, ты чего тут потерял? Форумный выбегалло или мальчик с лопаткой?))
Вообще пост для Юры адресован, ты чего тут потерял? Форумный выбегалло или мальчик с лопаткой?))
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
-
- ветеран
- Пости в темі: 127
- Повідомлень: 6621
- З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2002 разів
- Подякували: 2573 разів
- Вік: 51
Re: SONIDOводы всех стран...
Саш, ну без роликов (даже таких) еще хуже. Пусть будет больше роликов, главное чтобы их делали с правильным подходом к вопросу. А то мало того что автор ролика (любого) может для себя сделать неправильный вывод, он этот неправильный вывод еще и в массы транслирует. А массы как известно, не очень любят вникать в нюансы проведения экспериментов.alnic писав: Юра, друже, ну что ж ты так убиваешься)) Как можно оценивать состоятельность тех или иных оформлений по каким-то левым(или правым) роликам
Ну я думаю немаловажное для производителей преимущество ФИ - габарит, предсказуемость расчета и простота изготовления, поэтому он и настолько популярен.alnic писав: На пальцах, из которых Сабуров хотел изобразить мне фейспалм)) - Лабиринт - это сложенная для компактности труба, которая на звук динамика откликается гребнем из резонансов, первых пару из которых пытаются удавить, остальные бог с ними... Смещение в канале, мех убиенных сказочных животных, это все оно. У лучших в мире лабиринтов после всех "удавок" уровень этих поллюций все равно остается в зоне слышимости. Про "нелучшие" лучше не вспоминать.. Иначе это оформление давно бы вытеснило все остальные))
Кстати на разных ресурсах читал мнения людей, посетивших Московское Hi-End шоу 2017, всем очень понравилась по звучанию вот эта акустика
http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... ost2400919
Да мне просто интересно для себя понимать + и минусы, нет возможности все перепробовать самому, хоть это и самый точный способ понять что к чему.alnic писав: Поэтому - да, не может быть так плохо с НЧ у правильного ФИ. Но если насиловать ОДИН динамик тем или иным подходом, тогда да, ваша дискуссия имеет смысл... Наверное..
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 909
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 11:19 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.