SONIDOводы всех стран...
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 909
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 11:11 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
- SVS
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 2011
- З нами з: 24 січня 2011, 08:53
- Звідки: Вінниця
- Подякував: 2488 разів
- Подякували: 2768 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
Який ефект?Saburov S.A.M. писав:В Тернополі. Юра пришив бейму з 15кГц, торнадо на 300+175
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 909
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 11:11 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 909
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 11:11 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
- Victor-Blues
- учасник
- Пости в темі: 72
- Повідомлень: 402
- З нами з: 16 липня 2012, 16:04
- Звідки: Луганск
- Подякував: 292 разів
- Подякували: 284 разів
- Вік: 61
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
Владимир, это, очевидно, не "ФИ-полости", а таки внутренний резонатор Гельмгольца, настроенный на проблемную частоту, по типу конструкции легендарных АС "Симфония".
"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 909
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 11:12 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 3 разів.
- Victor-Blues
- учасник
- Пости в темі: 72
- Повідомлень: 402
- З нами з: 16 липня 2012, 16:04
- Звідки: Луганск
- Подякував: 292 разів
- Подякували: 284 разів
- Вік: 61
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
Ну, не совсем так, хотя принцип, действительно, сходный, только типа "в різну сторону".
В ФИ динамик стоит внутри резонатора и система работает на излучение, в то время, как резонатор Гельмгольца - это внешнее, автономное (относительно динамика) устройство и система, в данном случае, работает на поглощение.
Думаю, как-то так.
В ФИ динамик стоит внутри резонатора и система работает на излучение, в то время, как резонатор Гельмгольца - это внешнее, автономное (относительно динамика) устройство и система, в данном случае, работает на поглощение.
Думаю, как-то так.
"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 909
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 11:12 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 2 разів.
- Neprus
- ветеран
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 19221
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
- Звідки: Київ
- Подякував: 6144 разів
- Подякували: 16895 разів
Re: SONIDOводы всех стран...
Интересно, а рупор в обратную сторону не подрабатывает? Моды и отражённое излучение не ловит?
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 909
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 11:12 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
-
- учасник
- Пости в темі: 242
- Повідомлень: 252
- З нами з: 26 серпня 2017, 18:57
- Звідки: Кр.Ріг
- Подякував: 166 разів
- Подякували: 131 разів
Re: SONIDOводы всех стран...
[quote="Saburov S.A.M."][/quote] Вовік, ти мав рацію, мабуть все ж таки краще різати вище для поєднання 096 та 300-го. Після кількох днів прослуховування розподілу на 150, повернувся до 300 гц, все пізнається в порівнянні.
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 109
- Повідомлень: 4163
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 727 разів
- Подякували: 3867 разів
- Вік: 53
Re: SONIDOводы всех стран...
Neprus писав:Интересно, а рупор в обратную сторону не подрабатывает? Моды и отражённое излучение не ловит?
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- Neprus
- ветеран
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 19221
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
- Звідки: Київ
- Подякував: 6144 разів
- Подякували: 16895 разів
Re: SONIDOводы всех стран...
Если ему в раструб крикнуть, у него башка взорвётся?alnic писав:слухач
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 6599
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3835 разів
- Подякували: 8134 разів
- Вік: 53
Re: SONIDOводы всех стран...
Хороший бинокль!alnic писав:pic
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 909
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 11:12 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 909
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 11:12 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
- Victor-Blues
- учасник
- Пости в темі: 72
- Повідомлень: 402
- З нами з: 16 липня 2012, 16:04
- Звідки: Луганск
- Подякував: 292 разів
- Подякували: 284 разів
- Вік: 61
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
А я, вообще, решил уйти от концепции низкого раздела... Получается, что большой вуфер работает чисто, как НЧ, а относительно небольшого ШП, для меня лично, явно не хватает для масштабной и "сочной" подачи НСЧ и верхнего баса... Причём, использование фронтальных ШП рупоров эту проблему также не решает.alex2323 писав: Вовік, ти мав рацію, мабуть все ж таки краще різати вище для поєднання 096 та 300-го. Після кількох днів прослуховування розподілу на 150, повернувся до 300 гц, все пізнається в порівнянні.
Как выяснилось, концепция винтажных АС с высоким разделом, когда большой вуфер (по сути, тот же ШП только снизу) отыгрывает практически весь НЧ - СЧ диапазон с небольшой "подпоркой" сверху, мне гораздо ближе...
Именно поэтому сейчас движусь в сторону больших ШП бэкхорнов, возможно, с НЧ поддержкой лабиринтными секциями, расположенными по центру фронтальной стены...
Востаннє редагувалось 11 січня 2018, 09:39 користувачем Victor-Blues, всього редагувалось 1 раз.
"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
-
- учасник
- Пости в темі: 242
- Повідомлень: 252
- З нами з: 26 серпня 2017, 18:57
- Звідки: Кр.Ріг
- Подякував: 166 разів
- Подякували: 131 разів
Re: SONIDOводы всех стран...
Так, головне завдання зберегти подачу великого лопуха, цей легкий просторий характер в нижній середині. Саме цього первинно й домагався щоб залишилось від 300-го ширіка, тільки полегшити життя діну зменшивши навантаження.
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 909
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 11:12 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 3 разів.
- Victor-Blues
- учасник
- Пости в темі: 72
- Повідомлень: 402
- З нами з: 16 липня 2012, 16:04
- Звідки: Луганск
- Подякував: 292 разів
- Подякували: 284 разів
- Вік: 61
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
Владимир, так я ж не против... .
Практически все предложенные тобой варианты опробовал, но здесь дело таки, очевидно, главным образом, в моих субъективных предпочтениях... Всегда идёшь от лучшего к ещё более лучшему, но скажу, лично для меня, 12"-му на верхнем басе и СЧ альтернативы по масштабу и бас-подаче просто нет - я ранее в теме описывал результаты личных впечатлений от сравнения 8 и 12" в "барбарисхорнах", да и JBL 4311 это наглядно демонстрировали (а также системы Altec и Tannoy). Кстати, не думаю, что Иван из Харькова готов отказаться от 12" в своих лабиринтах в пользу меньшего динамика .
Конечно же, при таком выборе непременно встаёт вопрос "масштаб vs детальность", но тут уж, согласен, каждому своё, ну, и от качества используемого динамика многое зависит... .
По поводу фронтальных ШП рупоров - тоже всё очень неоднозначно (конечно же по результатам моих скромных экспериментов) - да детальность, да очень достойное звучание на малых уровнях, но в двухполосной системе, когда даже без "фронтальника" приходится использовать аттенюацию с целью ослабления доминирования ШП, при использовании фронтального рупора эта проблема ещё больше усугубляется... .
А вот в чистом бэкхорне с большим динамиком, как мне кажется, всё, более или менее, сбалансировано. В частности, воздушная нагрузка ограничивает экскурсию большого диффузора, тем самым, отчасти, нивелируя НЧ модуляцию СЧ/ВЧ составляющей .
Во "Флагманах", думаю, эта проблема решена альтернативным способом, а именно, за счёт повышения эффективности НЧ секции с двумя вуферами .
Практически все предложенные тобой варианты опробовал, но здесь дело таки, очевидно, главным образом, в моих субъективных предпочтениях... Всегда идёшь от лучшего к ещё более лучшему, но скажу, лично для меня, 12"-му на верхнем басе и СЧ альтернативы по масштабу и бас-подаче просто нет - я ранее в теме описывал результаты личных впечатлений от сравнения 8 и 12" в "барбарисхорнах", да и JBL 4311 это наглядно демонстрировали (а также системы Altec и Tannoy). Кстати, не думаю, что Иван из Харькова готов отказаться от 12" в своих лабиринтах в пользу меньшего динамика .
Конечно же, при таком выборе непременно встаёт вопрос "масштаб vs детальность", но тут уж, согласен, каждому своё, ну, и от качества используемого динамика многое зависит... .
По поводу фронтальных ШП рупоров - тоже всё очень неоднозначно (конечно же по результатам моих скромных экспериментов) - да детальность, да очень достойное звучание на малых уровнях, но в двухполосной системе, когда даже без "фронтальника" приходится использовать аттенюацию с целью ослабления доминирования ШП, при использовании фронтального рупора эта проблема ещё больше усугубляется... .
А вот в чистом бэкхорне с большим динамиком, как мне кажется, всё, более или менее, сбалансировано. В частности, воздушная нагрузка ограничивает экскурсию большого диффузора, тем самым, отчасти, нивелируя НЧ модуляцию СЧ/ВЧ составляющей .
Во "Флагманах", думаю, эта проблема решена альтернативным способом, а именно, за счёт повышения эффективности НЧ секции с двумя вуферами .
"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 109
- Повідомлень: 4163
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 727 разів
- Подякували: 3867 разів
- Вік: 53
Re: SONIDOводы всех стран...
Виктор, Вас может спасти мидрупор, прямой фронтальник от 200 Гц)) С ним шп в рупоре давить не придется... Такая трактрисса для 12" имеет вполне вменяемые размеры. Для примера, на сайте voltreter, с описанием и чертежами. Это точно лучше бэкхорна))
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 909
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 11:12 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
-
- учасник
- Пости в темі: 242
- Повідомлень: 252
- З нами з: 26 серпня 2017, 18:57
- Звідки: Кр.Ріг
- Подякував: 166 разів
- Подякували: 131 разів
Re: SONIDOводы всех стран...
Найкраще поєднання еліпсу 096 та 300-го, з тих комбінацій що випробував, це катушка на 4.3 мГн (потрібно буде ще точно перевірити додатковим виміром на відповідність цьому значенню) та конденсатор на 100 мФ Нічикон фольга олія. Дуже подобається, такого звуку навіть не очікував, серьозно хайендить.
Випробувати усі варіанти вище 4.3 гадаю вже не буду, немає сенсу при такому комфорті від басовіка обмежувати його смугу до нижчих поверхів. На жаль менше ніж 4.3 варіантів відсутні.
Випробувати усі варіанти вище 4.3 гадаю вже не буду, немає сенсу при такому комфорті від басовіка обмежувати його смугу до нижчих поверхів. На жаль менше ніж 4.3 варіантів відсутні.
- VOVA-76
- учасник
- Пости в темі: 77
- Повідомлень: 354
- З нами з: 07 лютого 2012, 16:20
- Подякував: 111 разів
- Подякували: 290 разів
- Вік: 47
Re: SONIDOводы всех стран...
Какой порядок фильтра ?Saburov S.A.M. писав:В Тернополі. Юра пришив бейму з 15кГц, торнадо на 300+175
По идее такая сшивка должна сильно поднять область 12-18 кгц , как оно на слух, не многовато верха ?
Меряли АЧХ ?
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 909
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: SONIDOводы всех стран...
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 11:12 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.