TinyMPD (linux based pc)

Обсуждение аудио аппаратуры и компонентов

Re: TinyMPD (linux based pc)

Непрочитанное сообщение vl27 » 27 ноя 2013, 21:32

Да нужно попробовать, хотя система у меня скорее мультимедийная по здешним меркам :biggrin:
vl27
новичок
 
Цитата
Откуда: Новомосковск

Re: TinyMPD (linux based pc)

Непрочитанное сообщение Alexander A. » 28 ноя 2013, 02:16

К сожалению, автор TinyMPD не включил в последние сборки поддержку моей карты (RME Digi9636/9652). Поэтому решил собрать Linux-based источник на имеющемся железе (так сказать, "неоклассическая" версия cMP2: Gigabyte GA-H55M-UD2H / Intel Core i3-530 без сетей, USB и прочих достижений прогресса) сам. В процессе сборки необходимого софта сделал для себя некоторые выводы:

1. Концепция cics'а (автора оригинального проекта cMP/cPlay) - минимизация активности системы (имеется в виду как аппаратная, так и программная часть) - правильный путь для получения приемлемого результата.
Из этого следует:
а) ни при каком софте не стоит рассчитывать на хороший результат, если железо работает в обычном режиме, который, как правило, рассчитан на макcимальную производительность при просмотре HD видео, в современных играх, и т.п..
б) не стоит нагружать систему функциями, которые не имеют отношения к звуку, типа поиска и показа оболожек, рецензий, общением с NAS'ами, сетевыми клиентами и т.д.
2. В Линуксе нет волшебного параметра компиляции "--with-super-audiophile-high-end-sound" :).
Так же, как и в случае Windows (cMP2), в той или иной степени влияет все.
Прелесть Линуса в том, что можно подойти к сборке с противоположного, по сравнению с оптимизацией Windows, конца: не удаление ненужных компонентов, а добавление требуемого к некоторому необходимому минимуму. В моем случае, я получил систему размером в 10 МБ (включая поддержку дисков с файловой системой NTFS, подключаемых без перезагрузки компьютера по eSATA, и CUE-файлов с кириллицей в кодировке ANSI (CP1251), совместимой с cMP2). О преимуществах открытого кода писать не буду, это будет совсем не по теме. Скажу только, что в паре моментов доступ к исходниками мне очень помог. Ho это все требует определенных навыков и значительного времени. Впрочем, глубокая оптимизация (=минимизация) Windows - тоже задача нетривиальная.

3. Со времени моего предыдущего поста в этой теме (июль) я более-менее добил "экстремальный" сMP2, и перешел на свою сборку Линукса. Отличия в звуке между платформами WIndows и Linux стали еще больше, но общие впечатления остались те же: ни одна из платформ не звучит однозначно лучше. Как и прежде, под Линуксом локализация образов более четкая, и динамика, пожалуй, получше. Может впечатлить на роке, но на другом материале может слышаться как малоприятная "стерильность". Отдаю себе отчет в том, что это очень субъективно, и для себя не хочу делать никакого выбора: на системном диске держу обе системы; загружаю ту, которая более соответствует моему текущему мироощущению :)


Кстати, для автономного источника под Линукcом (вне зависимости от того, какая вариация используется) очень хорошо подходит пульт от Алена (ALS). В моем варианте он поменял пару кодов, и теперь я имею пульт, который одинаково хорошо подходит и для cMP под Windows, и для ncmpc под Linux.
Alexander A.
новичок
 
Цитата
Возраст: 51
Откуда: Киев

Re: TinyMPD (linux based pc)

Непрочитанное сообщение vl27 » 28 ноя 2013, 08:24

Как по мне, так управлять с планшета источником лучше чем пультом.
Alexander A.- поделитесь своей сборкой, если не жалко.
Было бы очень интересно сравнить различные варианты.
vl27
новичок
 
Цитата
Откуда: Новомосковск

Re: TinyMPD (linux based pc)

Непрочитанное сообщение Alexander A. » 28 ноя 2013, 21:52

vl27 писал(а):Как по мне, так управлять с планшета источником лучше чем пультом.

Планшет - возможно, и хорошо. Но это подразумевает наличие сети. Лично мне использовать сеть не позволяют, скажем так, предрассудки :)

vl27 писал(а):Alexander A.- поделитесь своей сборкой, если не жалко.

Не жалко. Но она собрана, фактически, без поддержки сети, и вообще без поддержки USB - подойдет Вам такая?
Alexander A.
новичок
 
Цитата
Возраст: 51
Откуда: Киев

Re: TinyMPD (linux based pc)

Непрочитанное сообщение mihail » 28 ноя 2013, 21:57

Alexander A. писал(а):[quote="

Не жалко. Но она собрана, фактически, без поддержки сети, и вообще без поддержки USB - подойдет Вам такая?[/quote]

Еще как подойдет !!!
Это что доктор прописал ! :)
mihail
ветеран
 
Цитата
Возраст: 58
Откуда: м.Рiвнe

Re: TinyMPD (linux based pc)

Непрочитанное сообщение vl27 » 29 ноя 2013, 08:10

Придётся и мне пультик делать :biggrin:
Можно поставить LRC и управлять с любого.
vl27
новичок
 
Цитата
Откуда: Новомосковск

Re: TinyMPD (linux based pc)

Непрочитанное сообщение alecm » 12 дек 2013, 19:02

Alexander A. писал(а):Со времени моего предыдущего поста в этой теме (июль) я более-менее добил "экстремальный" сMP2, и перешел на свою сборку Линукса. Отличия в звуке между платформами WIndows и Linux стали еще больше, но общие впечатления остались те же: ни одна из платформ не звучит однозначно лучше. Как и прежде, под Линуксом локализация образов более четкая, и динамика, пожалуй, получше. Может впечатлить на роке, но на другом материале может слышаться как малоприятная "стерильность". Отдаю себе отчет в том, что это очень субъективно, и для себя не хочу делать никакого выбора: на системном диске держу обе системы; загружаю ту, которая более соответствует моему текущему мироощущению :)


Большое спасибо за интересный отзыв и высказанный опыт.
Хотелось бы дать несколько тезисов в ответ:
- мой опыт с другим железом и архитектурой дает другие результаты, может я и не уверен в моем максимальном результате cics, но я базируюсь на многих сравнениях моего источника и сMP2 в моей системе.
- не думаю, что натягивание Линукс на железо для сMP2 может дать максимальные результаты. Есть вещи которые имеют сильное влияние на звук, и они у Вас не используются, насколько я понял из описания.
- за последние пол года было исследовано и эксперементально проверено на на многих "ушах" влияние на звук различных параметров системы, величины различных буферов и периоды считывания, использование мноядерности и приоритезация прерываний и процессов, клоки, и т.д.. Поэтому очень интересно посмотреть на Вашу сборку.


Тем временем появились новые сборки с очередными улучшениями по звуку.
стабильная 22-10 и тестовая 09-12.
https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharing
Аватара пользователя
alecm
новичок
 
Цитата
Возраст: 105
Откуда: Kiev

Re: TinyMPD (linux based pc)

Непрочитанное сообщение Alexander A. » 13 дек 2013, 00:11

Ну, я не хотел сказать, что Gigabyte GA-H55M-UD2H - это мат. плата "всех времен и народов". Так же, я не отрицал возможности существования плат, отлично звучащих при штатных установках. Я говорил, что, к сожалению, Линукс - это не такая волшебная штука, которую ставишь на произвольное железо, и моментально получаешь сногсшибательный, вне зависимости от его (железа) установок, результат.

alecm писал(а):Есть вещи которые имеют сильное влияние на звук, и они у Вас не используются, насколько я понял из описания.

Не совсем понял... Какие вещи Вы имеете в виду?

alecm писал(а):Поэтому очень интересно посмотреть на Вашу сборку

Какие моменты Вас интересуют? Могу выслать все хозяйство, если это Вам, конечно, надо (работать все равно не будет из-за другого железа).
Alexander A.
новичок
 
Цитата
Возраст: 51
Откуда: Киев

Re: TinyMPD (linux based pc)

Непрочитанное сообщение moose » 11 сен 2014, 10:26

Побачив на лєнкахевн музпк побудований на расбері з цифровим інтерфейсом HiFiBerry Digi

http://www.hifiberry.com/hbdigi

Може хто пробував?
Аватара пользователя
moose
ветеран
 
Цитата

Re: TinyMPD (linux based pc)

Непрочитанное сообщение wired » 11 сен 2014, 10:56

moose писал(а):Побачив на лєнкахевн музпк побудований на расбері з цифровим інтерфейсом HiFiBerry Digi

http://www.hifiberry.com/hbdigi

Може хто пробував?

наскільки я знаю не в кожній малинці виведений i2s, лише в якійсь конкретній ревізії плати то є.
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
wired
ветеран
 
Цитата
Откуда: Київ

Re: TinyMPD (linux based pc)

Непрочитанное сообщение moose » 11 сен 2014, 11:27

wired писал(а):наскільки я знаю не в кожній малинці виведений i2s, лише в якійсь конкретній ревізії плати то є.



В Raspberry Pi Model B+ є. ОК, куплю попробую.
Аватара пользователя
moose
ветеран
 
Цитата

Re: TinyMPD (linux based pc)

Непрочитанное сообщение wired » 11 сен 2014, 11:46

moose писал(а):

В Raspberry Pi Model B+ є. ОК, куплю попробую.

а там на i2s ззовні клок можна подать? чи вото тактується лише од встроєнного ФАПЧ?
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
wired
ветеран
 
Цитата
Откуда: Київ

Re: TinyMPD (linux based pc)

Непрочитанное сообщение moose » 11 сен 2014, 11:48

wired писал(а):а там на i2s ззовні клок можна подать? чи вото тактується лише од встроєнного ФАПЧ?


А ХЗ, шо Ви мене таке питаєте. Які клоки? :)

Неможна

http://www.hifiberry.com/forums/topic/s ... nal-clock/


В мене взагалі-то ДАК з тіпа клоком (DPA Enlightenment, Deltran ??? ). Але шо той клок видає ніxто не зна.
Последний раз редактировалось moose 11 сен 2014, 12:08, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
moose
ветеран
 
Цитата

Re: TinyMPD (linux based pc)

Непрочитанное сообщение wired » 11 сен 2014, 11:55

поняв :)
жаль, такий варіант не цікавий. хотя... є мислішка. треба її подумать.
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
wired
ветеран
 
Цитата
Откуда: Київ

Re: TinyMPD (linux based pc)

Непрочитанное сообщение alecm » 11 сен 2014, 12:44

moose писал(а):

В Raspberry Pi Model B+ є. ОК, куплю попробую.


Версии TinyMPD для этой армовской платформы пока нет.
Но вот для обычной x86 последние сборки по звуку просто жиир получились....
причем полная поддержка upnp появилась с упралением от Lunim и Linn...
Вложения
Аватара пользователя
alecm
новичок
 
Цитата
Возраст: 105
Откуда: Kiev

Re: TinyMPD (linux based pc)

Непрочитанное сообщение psergy » 11 сен 2014, 13:36

А какой версией TinyMPD вы пользуетесь?
psergy
новичок
 
Цитата
Откуда: Львів

Re: TinyMPD (linux based pc)

Непрочитанное сообщение moose » 11 сен 2014, 13:57

alecm писал(а):
Версии TinyMPD для этой армовской платформы пока нет.
Но вот для обычной x86 последние сборки по звуку просто жиир получились....
причем полная поддержка upnp появилась с упралением от Lunim и Linn...


А.... Ну тоді...
Я збираюся поставити распіб'ян і mpd з сирців, як один голандер писав (не Dutch :) )
Аватара пользователя
moose
ветеран
 
Цитата

Re: TinyMPD (linux based pc)

Непрочитанное сообщение psergy » 11 сен 2014, 14:21

Коли зробите, поділіться враженнями, будь ласка.
Я з Малини отримати якісний транспорт так і не зміг :(
psergy
новичок
 
Цитата
Откуда: Львів

Re: TinyMPD (linux based pc)

Непрочитанное сообщение wired » 11 сен 2014, 14:26

psergy писал(а):Коли зробите, поділіться враженнями, будь ласка.
Я з Малини отримати якісний транспорт так і не зміг :(

що не сподобалось?
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
wired
ветеран
 
Цитата
Откуда: Київ

Re: TinyMPD (linux based pc)

Непрочитанное сообщение psergy » 11 сен 2014, 14:49

Пробував Volumio на Raspberry Pi Model B через USB конвертер Edel.
Головне, що не сподобалось -- HiRes flac >= 96K не зміг без затиків програвати по мережі. Базу оновлює дуже довго, та й не стабільно працює...
І в порівняні з TinyMPD, звук не такий детальний, приглушений (IMHO).
psergy
новичок
 
Цитата
Откуда: Львів

Re: TinyMPD (linux based pc)

Непрочитанное сообщение moose » 11 сен 2014, 15:04

psergy писал(а):Пробував Volumio на Raspberry Pi Model B через USB конвертер Edel.
Головне, що не сподобалось -- HiRes flac >= 96K не зміг без затиків програвати по мережі. Базу оновлює дуже довго, та й не стабільно працює...
І в порівняні з TinyMPD, звук не такий детальний, приглушений (IMHO).

Я планую полюбому mpd+alsa. Купив цифровий інтерфейс з трансом (не знаю, нашо), піде далі по коаксіалу на дак і на ресивер.

Порадьте шо з живленням?
Последний раз редактировалось moose 11 сен 2014, 15:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
moose
ветеран
 
Цитата

Re: TinyMPD (linux based pc)

Непрочитанное сообщение wired » 11 сен 2014, 15:10

а шо? я он свій кубік на перших порах від мобільної зарядки крутив
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
wired
ветеран
 
Цитата
Откуда: Київ

Re: TinyMPD (linux based pc)

Непрочитанное сообщение wired » 11 сен 2014, 16:42

TinyMPD мабуть на такому http://4pda.ru/2014/09/11/175678/ підніметься :)
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
wired
ветеран
 
Цитата
Откуда: Київ

Re: TinyMPD (linux based pc)

Непрочитанное сообщение psergy » 11 сен 2014, 17:10

moose писал(а):Порадьте шо з живленням?

Я пробував імпульсний Mean Well http://www.meanwell.com/webapp/product/search.aspx?prod=rs-15 та радянський лабораторний БЖ. Різниці не почув :)
psergy
новичок
 
Цитата
Откуда: Львів

Re: TinyMPD (linux based pc)

Непрочитанное сообщение alecm » 11 сен 2014, 17:22

wired писал(а):TinyMPD мабуть на такому http://4pda.ru/2014/09/11/175678/ підніметься :)


очень интересная платформа за счет простоты реализации правильного питания в том числе батарейного и возможности реализации EMI RFI защиты.
есть другая интеловская платформа - intel galileo. имеющая аналогичный подход. я серъезно задумываюсь над приобритением ее для тестов.


Но тут вопрос немного в другой плосксти. Какие изначальные цели ставятся перед реализацией? Что хочется получить?

Если цель получить простое и дешевое (относительно) решение с качественным звуком со всеми плюсами удобста использования TinyMPD, то intel galileo и Intel Edison великолепные варианты наверное. Надо лишь практически запустить TinyMPD.

Если цель стоит выжать максимум по звуку, то тут есть уже вопросы. Как показывает многочисленные практические опыты многих людей на различных платформах (atom, celeron, pentium, i3-i5-i7, avalon) под TinyMPD, то наблюдается следующая тенденция на практике - звук лучше там, где больше производительность. При этом навороченные игровые материнские платы дают, как правило, лучше звук при правильной настройке биоса. Объяснить однозначно это сложно. Например, у меня на Intel Pentium G3220 при проигрывании музыки загрузка процессора в районе 1%. При включении второго ядра тоже наблюдаются положительные изменения.
Поэтому могу сделать предположение, что максимум по звуку с мини компьтеров не получить.
Аватара пользователя
alecm
новичок
 
Цитата
Возраст: 105
Откуда: Kiev

Пред.След.

Вернуться в Аудио техника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alex Nikitin, AudioMan и гости: 14