Всё о катушечниках

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
Аватар користувача
Niro
ветеран
Пости в темі: 18
Повідомлень: 1279
З нами з: 20 листопада 2011, 21:46
Подякував: 849 разів
Подякували: 802 разів
Вік: 55

Re: Всё о катушечниках

#376

Непрочитане повідомлення Niro »

Очередное видео от Сухова Е. по измерительным лентам:

https://www.youtube.com/watch?v=pLusxvE ... ture=share
1000ZXL, AIWA X-S9000, MARATZ SD-930, AKAI GX-F91, TEAC V-8030S, SONY TC-K555ESJ, SONY TC-K777ES, AKAI GX-95, DENON DR-F8, KENWOOD KX-1100HX.

Победили фашистов - победим и рашистов! Слава Украине!
IVK
учасник
Пости в темі: 8
Повідомлень: 357
З нами з: 27 лютого 2016, 20:22
Звідки: Ukraine. Южный хуторок
Подякував: 71 разів
Подякували: 69 разів

Re: Всё о катушечниках

#377

Непрочитане повідомлення IVK »

Дякую, бачив.
Завдяки вашому посиланню побачив свіже від Сухова про вініл-коректори.
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
IVK
учасник
Пости в темі: 8
Повідомлень: 357
З нами з: 27 лютого 2016, 20:22
Звідки: Ukraine. Южный хуторок
Подякував: 71 разів
Подякували: 69 разів

Re: Всё о катушечниках

#378

Непрочитане повідомлення IVK »

Готовлюсь морально :) , с долей вероятности в зиму, менять головки и естественно потом настройка Akai GX 4000 и GX 635.
Никак не усвою, потому приходится спрашивать.
Будьте добры панове, дайте справку, верно ли утверждение, что необходимая им по СМ намагниченность уровневой ленты 700гц в 250нВм тоже самое, что лента 1000гц в 320нВм для 19 скорости?
Благодарю.
Вкладення
изображение_viber_2020-10-13_21-59-22.jpg
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 12
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Всё о катушечниках

#379

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

IVK писав:Готовлюсь морально :) , с долей вероятности в зиму, менять головки и естественно потом настройка Akai GX 4000 и GX 635.
Никак не усвою, потому приходится спрашивать.
Будьте добры панове, дайте справку, верно ли утверждение, что необходимая им по СМ намагниченность уровневой ленты 700гц в 250нВм тоже самое, что лента 1000гц в 320нВм для 19 скорости?
Благодарю.
Нет.

Алексей
Слава Украине!
IVK
учасник
Пости в темі: 8
Повідомлень: 357
З нами з: 27 лютого 2016, 20:22
Звідки: Ukraine. Южный хуторок
Подякував: 71 разів
Подякували: 69 разів

Re: Всё о катушечниках

#380

Непрочитане повідомлення IVK »

Alex Nikitin писав: Нет.
А, ясно :)
Какой вопрос - такой ответ! ;)
Ну, что ж - на неделе доберусь до дек, вставлю старую свою тест-ленту в деки, где пока ещё всё родное и не крученное и увижу что покажут их индикаторы. если туда-сюда +/-1дБ будет от нуля, то и вопрос о величине намагниченности отпадёт сам собой.
Спасибо.
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 12
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Всё о катушечниках

#381

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

Намагниченность не связана с частотой сигнала, только и всего. Разница от частоты может возникнуть при отклонении коррекции воспроизведения от стандарта (или при использовании разных постоянных времени коррекции), по этой причине уровневые ленты делают на частоты, минимально затронутые коррекцией, 315-400Гц для кассет, 700Гц-1кГц для катушек.Для кассет разница уровня при переключении коррекции с 120мкс на 70мкс составит примерно 0,28дБ на 315 Гц и 0,36дБ на 400Гц.

Алексей
Слава Украине!
IVK
учасник
Пости в темі: 8
Повідомлень: 357
З нами з: 27 лютого 2016, 20:22
Звідки: Ukraine. Южный хуторок
Подякував: 71 разів
Подякували: 69 разів

Re: Всё о катушечниках

#382

Непрочитане повідомлення IVK »

Alex Nikitin писав:Намагниченность не связана с частотой сигнала, только и всего.
Это мастер Жора натолкнул меня на вопрос? :)
Честное слово, это я понимаю, что потому и выбираются эти частоты, чтобы не влияли коррекции и что к намагниченности это никак….
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
Аватар користувача
alimaxx
новенький
Пости в темі: 1
Повідомлень: 79
З нами з: 27 червня 2017, 09:16
Звідки: Одесса
Подякував: 93 разів
Подякували: 13 разів
Вік: 56

Re: Всё о катушечниках

#383

Непрочитане повідомлення alimaxx »

:sad: молчит тема ....
Аватар користувача
moeller
учасник
Пости в темі: 66
Повідомлень: 354
З нами з: 23 жовтня 2020, 20:32
Звідки: Львів
Подякував: 158 разів
Подякували: 140 разів

Re: Всё о катушечниках

#384

Непрочитане повідомлення moeller »

Ищу мастера , чтоб сделал ТО и настройку в Tandberg model 6.Один такой есть, в нем все в порядке он 4дор, этот на 2дор.Ролик новый купил, поставил,крутит хорошо, пассик заказал.Звук на выходе пока не пробовал.
Аватар користувача
Дмитрий Медведев
ветеран
Пости в темі: 3
Повідомлень: 10150
З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
Звідки: Харьков
Подякував: 3912 разів
Подякували: 15413 разів
Вік: 63
Контактна інформація:

Re: Всё о катушечниках

#385

Непрочитане повідомлення Дмитрий Медведев »

Коллеги, тут жизнь заставила вникать в тему винтажных бобинников...
Просветите лузера...
Есть коллекция аппаратов. Список внизу. Без пробега по Украине. Часть из них будет задействована в системе для послушать, часть будет только выставкой.
Собственно вопрос - можно как то систематизировать по качеству звучания и представлению интереса?
1. Pioneer RTU-11 с усилителями TAU-11
2. Sony TC-9040
3.Sony TC-8750 (2 шт)
4. Pioneer RT-909
5. Akai GX-77 (2 шт)
6. Pioneer RT-707
7. Docoder 1140 (2 шт)
8.Teac X-2000
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватар користувача
spiridon
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 4167
З нами з: 26 листопада 2010, 14:28
Звідки: Мукачево
Подякував: 1491 разів
Подякували: 5669 разів
Вік: 68

Re: Всё о катушечниках

#386

Непрочитане повідомлення spiridon »

наверное все зависит как прошло профилактику ..на первое место видимо пионер 11,затем 909,потом докордер,потом 707 ,потом сони 9040 ,потом тик ,сони и замыкает акай
Аватар користувача
Дмитрий Медведев
ветеран
Пости в темі: 3
Повідомлень: 10150
З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
Звідки: Харьков
Подякував: 3912 разів
Подякували: 15413 разів
Вік: 63
Контактна інформація:

Re: Всё о катушечниках

#387

Непрочитане повідомлення Дмитрий Медведев »

spiridon писав:наверное все зависит как прошло профилактику ..на первое место видимо пионер 11,затем 909,потом докордер,потом 707 ,потом сони 9040 ,потом тик ,сони и замыкает акай
На балалаечном ресурсе совершенно противоположное мнение...но вот тебе как то доверия больше :hi:
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватар користувача
Макс Штирлиц
Admin
Пости в темі: 21
Повідомлень: 21947
З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
Звідки: Днепр
Подякував: 23444 разів
Подякували: 13907 разів
Вік: 56

Re: Всё о катушечниках

#388

Непрочитане повідомлення Макс Штирлиц »

ПИонер 909 красивый))
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Всё о катушечниках

#389

Непрочитане повідомлення хохол »

Дмитрий Медведев писав: На балалаечном ресурсе совершенно противоположное мнение...но вот тебе как то доверия больше :hi:
Занимался как-то профилактикой Teac X-2000, красивый матафон, но как залезешь унутырь - ощущение шо это какой-то пластмассовый ширпотреб))
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 56
Повідомлень: 3024
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2513 разів
Подякували: 1682 разів
Вік: 58

Re: Всё о катушечниках

#390

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Юпитер203 после кастрации и переделки на короткий тракт))) Ролик заменил на плоский пасик.
Вкладення
P1110892 (1).JPG
Аватар користувача
valeriy vanzha
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 2504
З нами з: 06 квітня 2011, 21:50
Звідки: Полтава
Подякував: 7156 разів
Подякували: 1965 разів
Вік: 69

Re: Всё о катушечниках

#391

Непрочитане повідомлення valeriy vanzha »

Yuri S писав:Юпитер203 после кастрации и переделки на короткий тракт))) Ролик заменил на плоский пасик.
Юпитер стоит той возни?
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 56
Повідомлень: 3024
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2513 разів
Подякували: 1682 разів
Вік: 58

Re: Всё о катушечниках

#392

Непрочитане повідомлення Yuri S »

valeriy vanzha писав:
Юпитер стоит той возни?
С возрастом всё труднее получить кайф от чего-то и от аудио в первую очередь. несмотря на это слушаю целый день старые катушки, очень хорошо, я бы оценил так. Это вдохновляет на дальнейшее развитие.
Одномоторники в плане "короткого тракта" могут оказаться интереснее трёхмоторников.
Нарыл лентотягу от Ростов102. Она конечно сделана качественнее Юпитера, наслушаюсь Юпик и на волне начну Ростов пилить.
Опять таки, Акай 265 и Элку004 не хочется курочить в экспериментах. Хотя и слушать их тоже пока не хочется.
Ну и последнее. Создатель Аудиомек, делал свои сидюки на основе понимания звука в виниле. В итоге получилась замечательная цифра с сильным аналоговым почерком. Мне видится, что если в катушечниках пойти таким-же путём, то винилу, который и так уступает магнитной записи (имхо), вообще никаких шансов не останется.
Аватар користувача
valeriy vanzha
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 2504
З нами з: 06 квітня 2011, 21:50
Звідки: Полтава
Подякував: 7156 разів
Подякували: 1965 разів
Вік: 69

Re: Всё о катушечниках

#393

Непрочитане повідомлення valeriy vanzha »

Yuri S писав: С возрастом всё труднее получить кайф от чего-то и от аудио в первую очередь. несмотря на это слушаю целый день старые катушки, очень хорошо, я бы оценил так. Это вдохновляет на дальнейшее развитие.
Одномоторники в плане "короткого тракта" могут оказаться интереснее трёхмоторников.
Нарыл лентотягу от Ростов102. Она конечно сделана качественнее Юпитера, наслушаюсь Юпик и на волне начну Ростов пилить.
Опять таки, Акай 265 и Элку004 не хочется курочить в экспериментах. Хотя и слушать их тоже пока не хочется.
Ну и последнее. Создатель Аудиомек, делал свои сидюки на основе понимания звука в виниле. В итоге получилась замечательная цифра с сильным аналоговым почерком. Мне видится, что если в катушечниках пойти таким-же путём, то винилу, который и так уступает магнитной записи (имхо), вообще никаких шансов не останется.
Ну очень ИМХО, в плане кинематики трехмоторники наверное все же лучше одномоторников. А чего Акай 265 слушать не хочется, Юпитер лучше? Я понимаю что этот акайчик совсем простенький. И что за новый путь вы предлагаете пройти в катушечниках? Вроде все что можно было там уже пройдено.
У меня катушечная тема была в прошлой жизни, это закончилось лет двадцать назад, периодически появлялся интерес но поразмыслив понимал что как источник катушечник у меня уже не будет востребован. Хотя на хороший катушечник как техническое произведение искусства приятно смотреть.
Потому что - с чего на него сейчас записывать? С какого источника? Когда единственный источник был винил и его был дефицит то понятно - был смысл. Сейчас можно просто слушать и винил и цифру. Да и стоимость катушек (хороших) и головок, обслуживания.
Кстати в свое время на своем форуме АМЛ довольно резко критиковал катушечники как звено в тракте звукозаписи из-за детонации превышающей приемлемые значения как для качественной записи.
Катушечники имеет смысл использовать если есть студийные записи в достаточном количестве.
Была еще мысль по поводу использования видеомагнитофонов для записи звука, по крайней мере там можно и очень качественную пленку использовать (и недорого) и видеоголовки с большой скоростью, но так до практической реализации не дошло.
Аватар користувача
spiridon
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 4167
З нами з: 26 листопада 2010, 14:28
Звідки: Мукачево
Подякував: 1491 разів
Подякували: 5669 разів
Вік: 68

Re: Всё о катушечниках

#394

Непрочитане повідомлення spiridon »

Знакомый купил за недорого студийный видеомагнитофон ,сделал на нем запись и был совершенно ошарашен звучанием ,сейчас в эйфории скупает видеокассеты :biggrin:
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 56
Повідомлень: 3024
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2513 разів
Подякували: 1682 разів
Вік: 58

Re: Всё о катушечниках

#395

Непрочитане повідомлення Yuri S »

valeriy vanzha писав:
Ну очень ИМХО, в плане кинематики трехмоторники наверное все же лучше одномоторников.
Представьте себе виниловый стол трёхмоторный..., кому-то он будет лучше, наверное даже большинству...
valeriy vanzha писав:
А чего Акай 265 слушать не хочется, Юпитер лучше? Я понимаю что этот акайчик совсем простенький.
Простенький-непростенький, но трёхмоторный и шестиголовый.
А "Юпитер" лучше тем, что усилитель воспроизведения сразу к голове подключен и на выход без всякой коммутации и разделительных конденсаторов, да и в коррекции стоит маслянный конденсатор, а в перспективе медный на воздухе...Убрать ещё все ролики перемотки и т.д. вот это и есть путь.
valeriy vanzha писав:
И что за новый путь вы предлагаете пройти в катушечниках? Вроде все что можно было там уже пройдено.
В виниле тоже можно сказать, что всё уже пройдено, но что-то "меня терзают смутные сомнения..." :)
valeriy vanzha писав:

Потому что - с чего на него сейчас записывать? С какого источника? Когда единственный источник был винил и его был дефицит то понятно - был смысл. Сейчас можно просто слушать и винил и цифру. Да и стоимость катушек (хороших) и головок, обслуживания.
Даже записанные с сидюка совковые катушки звучат лучше сидюка. Раньше мне казалось, что это так, а сейчас в этом абсолютно убедился, когда стал укорачивать тракт до невозможного.
Писать есть много возможностей, начиная с друзей с богатыми коллекциями винила, который порой стоит конских денег, и заканчивая рутрекером, для которого есть ноут с аналоговым питанием и прочими моментами. Удивительно, что этот маленький ноут, размером с конспект и давно устаревшим софтом, сам по себе уже звучит лучше твердотела за 600уе. А то что на рутрекере есть оцифровки мастерлент, так это ваще манна небесная. Туда же можно записи с 8-трэк, по факту это копии мастерлент, и это слышно даже через ютуб.
valeriy vanzha писав:
Да и стоимость катушек (хороших) и головок, обслуживания.
Видеолента с видеокассет решает это за копейки. Головок много не надо. Тот запас, который есть, наверное и детям хватит.
valeriy vanzha писав:

Кстати в свое время на своем форуме АМЛ довольно резко критиковал катушечники как звено в тракте звукозаписи из-за детонации превышающей приемлемые значения как для качественной записи.
АМЛ мною непререкаемый авторитет, но у него своё восприятие было, отличное от моего. У каждого разные дороги в звуке, не может абсолютно всё быть хорошо для меня, что было хорошо для него. Ну и то, что винил писался с ленты, почему-то его не смущало, странно))
valeriy vanzha писав:

Была еще мысль по поводу использования видеомагнитофонов для записи звука, по крайней мере там можно и очень качественную пленку использовать (и недорого) и видеоголовки с большой скоростью, но так до практической реализации не дошло.
Испробовал уже немного по-другому:
Вынул из видака БВГ и скомутировал так, чтоб видак без неё таки работал. Вместо БВГ поставил голову от кассетника, а подключил её к кассетнику Пионера недорогого. Записал как на хроме на скорости около 7см/сек. Результаты так порадовали, что в итоге стоит стопкой видаков штук двадцать, благо их отдают либо даром, либо за копейки.
Итого с видеокассеты на 180 минут, получается 60 минут записи в центре ленты, где она без всяких краевых помятостей. Ну и ещё много плюшек вылазит, можно отдельную тему создавать:)
Вкладення
IMG_20200701_135955.jpg
Востаннє редагувалось 30 грудня 2020, 14:08 користувачем Yuri S, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 56
Повідомлень: 3024
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2513 разів
Подякували: 1682 разів
Вік: 58

Re: Всё о катушечниках

#396

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Сегодня произошло чудо!
В 1984 году купил пару катушек БАСФ, записал на них Стенку и Аммагамму... На акай 747)))
Прошло несколько лет и лента начала сыпаться. Наверное когда лежала в относительно сырой первоэтажной квартире пару лет, пока в армии был..., но не уверен, что именно из-за этого.
Постоянно пытался её воспроизвести, но лента вымазывала весь тракт практически сразу, на первой десятке минут.
Но выбросить так я и не посмел)))
И вот сегодня опять попытка и... Лента перестала сыпаться совсем! сколько раз протирал тракт, на нём не было никаких следов, разве что немного на резине прижимного ролика, и то, если бы не ватка со спиртом, то и не заметил бы.
Что это было и как это объяснить?! На долго ли это?
Аватар користувача
moeller
учасник
Пости в темі: 66
Повідомлень: 354
З нами з: 23 жовтня 2020, 20:32
Звідки: Львів
Подякував: 158 разів
Подякували: 140 разів

Re: Всё о катушечниках

#397

Непрочитане повідомлення moeller »

Вы скорее всего ее прогнали через ватную подушку ? Я также покупал в 84-м басф и пару агфа.Но хранилась в сухом помещении в полиэтиленовых пакетах. Как-то попробовал как одна из них, можно сказать все нормально, не сыпалась , но немножко мазала тракт.Но вот получивший максел из Австралии в 86-м году до сих пор как новый.Помнится агфа и басф продавались по 22 рубля.
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 56
Повідомлень: 3024
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2513 разів
Подякували: 1682 разів
Вік: 58

Re: Всё о катушечниках

#398

Непрочитане повідомлення Yuri S »

moeller писав:Вы скорее всего ее прогнали через ватную подушку ?
Прогонял и не раз, но это ничуть не помогало. Лента восстановилась сама по себе. При чём ДВЕ катушки!
vltk
слухач
Пости в темі: 1
Повідомлень: 933
З нами з: 19 листопада 2011, 22:03
Звідки: Киев
Подякував: 189 разів
Подякували: 632 разів

Re: Всё о катушечниках

#399

Непрочитане повідомлення vltk »

Если не окунали ни в какую химию, то объяснить можно только изменением состава атмосферы вообще (за длительное время) или у вас в доме в частности (удобрения в горшках для цветов и вариации на тему..), пришельцев, вышку вайфай на доме исключаем и тогда последнее, что может быть - новогодние происки деда мороза (ибо снегурочке, это вряд ли интересно). :)
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 56
Повідомлень: 3024
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2513 разів
Подякували: 1682 разів
Вік: 58

Re: Всё о катушечниках

#400

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Больше похоже на рептилоидов и их заговор против Свемы.
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”