Кассетные деки и все что с ними связано!

Обсуждение аудио аппаратуры и компонентов

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение IVK » 18 окт 2019, 14:49

muxall писал(а): Вам удачи в ремонте :good2:


Благодарю за пожелание.
Но вижу что посетители толи стесняются ответить если вопрос касается чисто знаний схемотехники/электроники, толи их единицы среди посетителей ветки....
Нашёл в закромах с 20-ю годами "выдержки" импортные полевики, а кто понимает в их соответствие с нужным сдохшим полевиком - фиг найдёшь.
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
IVK
участник
 
Цитата
Откуда: Ukraine. Южный хуторок

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение IVK » 18 окт 2019, 14:57

А в связи с требованиями соответствующих шумовых характеристик к вх полевикам УВ возник вопрос требующий пояснения:
Что это за значения в дБ?
Значение чего именно?
Ну, наверное не может же быть указано, что полезный сигнал с головки после полевика может упасть аж до 12дБ!
А если указан допустимый коэф шума полевика, то полевик что аж 12 дБ может добавлять, если с головки -69, а после полевика -57? Да и о каких частотах идёт речь говоря о таком уровне шума?
Что это за уровни? Кто понимает, кто точно знает? Поясните, будьте добры.
Если у меня есть желание сделать "на совесть", то соответственно этот параметр важен, конечно.
Вложения
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
IVK
участник
 
Цитата
Откуда: Ukraine. Южный хуторок

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Alex Nikitin » 18 окт 2019, 15:12

-57dB это в четыре раза (на 12dB) больше, чем -69dB! 12dB -это усиление каскада на полевике, к шумам это не имеет отношения. Из современных полевиков туда можно поставить 2SK209Y (эквивалент 2SK117 для поверхностного монтажа). Менять лучше в двух каналах сразу на подобранную пару.

Алексей

P.S. - у меня валяется кучка 2SK68A выпаянных. Напишите мне в ЛС свой адрес, кину в конверт пару штук, авось доедет.
Слава Украине!
Аватара пользователя
Alex Nikitin
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Cheshire UK

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение IVK » 18 окт 2019, 15:19

Alex Nikitin писал(а):-57dB это в четыре раза (на 12dB) больше, чем -69dB! 12dB -это усиление каскада на полевике, к шумам это не имеет отношения. Из современных полевиков туда можно поставить 2SK209Y (эквивалент 2SK117 для поверхностного монтажа). Менять лучше в двух каналах сразу на подобранную пару.

Алексей

P.S. - у меня валяется кучка 2SK68A выпаянных. Напишите мне в ЛС свой адрес, кину в конверт пару штук, авось доедет.


Благодарю,Алексей.
Такое впечатление, что тут на ветке можно расчитывать буквально на троих человек не жадничающих знаниями. Ну, или у меня сложилось превратное впечатление.
Алексей.
У меня есть некоторые.
Погодите я сейчас напишу их.
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
IVK
участник
 
Цитата
Откуда: Ukraine. Южный хуторок

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение IVK » 18 окт 2019, 15:22

2SK68 N-FET 50V 0.5mA Up<1.5V Noise voltage 0.6-1.5dB на1kHz
----------------------------------------------------------------------------------------
2SK117 N-FET 50V 5mA 1-2dB Коэф.шума при (VDS (питание сток-исток) = 10 V, ID(ток стока) = 0.5 mA, f = 1 kHz, RG(затвора) = 1 kΩ)

2SK170 N-FET 40V 20mA 0.4W шум 0.5-1dB (2-10) на 1kHz
2SK301 N-FET 55V 20mA 0.25W шум 0,5dB на100Hz
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
IVK
участник
 
Цитата
Откуда: Ukraine. Южный хуторок

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение IVK » 18 окт 2019, 15:31

117 и 170 у меня по 1 шт.
301 5 штук.
Вот что показал мой ESR-тестер промеряя.
Какие выбрать в пару, если этих значение достаточно?
Благодарю.
Напомню, что родной 68-й показал -
0,63мА - 0,45мВ

301 -
0,55 мА - 0,39 мВ
0,45 мА - 0,32 мВ
0,43 мА - 0,31 мВ
0,37 мА - 0,26 мВ
0,36 мА - 0,25 мВ

170 -
0,49мА - 0,35мВ.

117 -
0,78мА - 0,55мВ
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
IVK
участник
 
Цитата
Откуда: Ukraine. Южный хуторок

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Alex Nikitin » 18 окт 2019, 15:40

Из этих я бы поставил 117-й и не мучался бы, он достаточно близок по параметрам к 68-му.

Алексей
Слава Украине!
Аватара пользователя
Alex Nikitin
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Cheshire UK

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение IVK » 18 окт 2019, 15:45

Alex Nikitin писал(а):Из этих я бы поставил 117-й и не мучался бы, он достаточно близок по параметрам к 68-му.

Алексей


Прям гора с плеч. Три дня аналитических мучений закончено!
:)
Отлично.
Вы очень любезны.
Благодарю.
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
IVK
участник
 
Цитата
Откуда: Ukraine. Южный хуторок

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение IVK » 18 окт 2019, 15:49

Alex Nikitin писал(а):-57dB это в четыре раза (на 12dB) больше, чем -69dB! 12dB -это усиление каскада на полевике

:)
Вот же ж, ёлки-палки!
На ровном месте вляпался))
Часто знаю же - а выдаю наоборот.
Конечно же -57 больше чем -69 дБ! - дурень)

Всё, спасибо, я отстал. Выручили.
Уйду чинить.
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
IVK
участник
 
Цитата
Откуда: Ukraine. Южный хуторок

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение IVK » 18 окт 2019, 16:21

Я кое-что утаил).
Вылетел, оказалось, не только полевик, но и оба в канале биполярных.
Опасаясь, что вылетят снова, так как причина неизвестна, я подобрал КТ102Е с Ку=550 и 600, так как родные в раб. канале показали 560 и 580.
Так вот на этих транзисторах с 303-м полевиком канал не выдал нужное усиление. Оно уменьшилось аж на 7 дБ.
Всё работало, но усиление малО.
Скажите (так, для общего развития) – это происходит из-за какого-то параметра кп303-го, ну или он не в своём режиме может быть в схеме ? – по-вашему мнению и больше вопросами не донимаю.
Напомню, что параметры вставленного 303-го –
3,0мА – 2,1 мВ.

А вместо 2sc1740 нашёл 2sc550 c Ку=530 и 570.
Думаю к ним претензий не будет.

Спасибо.
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
IVK
участник
 
Цитата
Откуда: Ukraine. Южный хуторок

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Alex Nikitin » 18 окт 2019, 16:30

У КП303 просто слишком маленькая крутизна по сравнению с 68м или 117м, поэтому и усиление никакое. Можно увеличить сопротивление нагрузки в цепи стока, но шуметь он будет заметно больше в любом случае.

Алексей
Слава Украине!
Аватара пользователя
Alex Nikitin
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Cheshire UK

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение IVK » 20 окт 2019, 21:35

Кто поближе к Австралии живёт?
Кучи всяких тестовых кассет и дешёвых всяких головок!
Далеко только, чёрт побери)))

https://probe.com.au/ocart2/index.php?r ... ead&page=2
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
IVK
участник
 
Цитата
Откуда: Ukraine. Южный хуторок

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение chapai » 22 окт 2019, 02:18

каково мнение народа по поводу Aiwa AD-6900MKii?

И что за долби чип CR713?
Аватара пользователя
chapai
участник
 
Цитата
Откуда: San Francisco

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение IVK » 23 окт 2019, 21:49

Alex Nikitin писал(а): Алексей

Спасибо за совет с входными полевиками.
УВ в порядке.
С Долби тоже.
Последний раз редактировалось IVK 25 окт 2019, 13:30, всего редактировалось 1 раз.
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
IVK
участник
 
Цитата
Откуда: Ukraine. Южный хуторок

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение lapa » 24 окт 2019, 06:02

chapai писал(а):И что за долби чип CR713?


NE545
Аватара пользователя
lapa
новичок
 
Цитата
Возраст: 50
Откуда: Юг Западной Сибири

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение IVK » 27 окт 2019, 23:41

Объясните, пожалуйста, кто понимает, как именно на поведение АЧХ воспроизведения в режиме Хром влияет изменение каждого из этих 3-х элементов коррекции схемы: R13,14 и С8 ? Хотелось бы чуть приподнять ачх (посылки с тестовой плёнки ПС18) начиная с 2 кгц на 1-1,5дБ в режиме Хром.
При перемножении каких номиналов произведение равно 70 (тау)? - R13 на С8?

Спасибо.
Вложения
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
IVK
участник
 
Цитата
Откуда: Ukraine. Южный хуторок

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Alex Nikitin » 28 окт 2019, 00:41

IVK писал(а):Объясните, пожалуйста, кто понимает, как именно на поведение АЧХ воспроизведения в режиме Хром влияет изменение каждого из этих 3-х элементов коррекции схемы: R13,14 и С8 ? Хотелось бы чуть приподнять ачх (посылки с тестовой плёнки ПС18) начиная с 2 кгц на 1-1,5дБ в режиме Хром.
При перемножении каких номиналов произведение равно 70 (тау)? - R13 на С8?

Спасибо.


Для правильной коррекции на 70мкс (при установке 120мкс в ООС, то есть R9=12K) надо АЧХ не поднимать, а опускать, R13=11К, С8=6,2нФ. Схема дурная, поскольку точность коррекции на 70мкс зависит от положения движка RT1... . Подсчёт простой, R13*C8=70мкс, (R13+Rэкв)*С8=120мкс, где Rэкв - эквивалентное сопротивление в точке соединения R12 и R14, туда входят R11 (сопротивлением L1 можно пренебречь) + RT1 (для простоты можно взять положение 6K+4K, тогда вместе с R11 получится примерно 3К, плюс R12, это уже 8,6К и с R15 (82K) в параллель, получается примерно 7,8К для Rэкв.

Алексей
Слава Украине!
Аватара пользователя
Alex Nikitin
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Cheshire UK

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение IVK » 28 окт 2019, 02:54

Alex Nikitin писал(а):
Для правильной коррекции на 70мкс (при установке 120мкс в ООС, то есть R9=12K) надо АЧХ не поднимать, а опускать, R13=11К, С8=6,2нФ.

Алексей


А я уж было подумал, что ночь пройдёт спокойно))
Видать не судьба))

Спасибо. Пошёл переваривать информацию.
Наверное схема по иному реагирует на не «родную» голову.
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
IVK
участник
 
Цитата
Откуда: Ukraine. Южный хуторок

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение IVK » 28 окт 2019, 04:39

Попутно одна маленькая гадость всплыла.
Вот в чём я полный нуль, так это в разных генераторах.
На хроме 4 фирм проверял, настраивал – всё нормально. На удивление, честно говоря (с не «родной» головой).
А тут вставил у меня единственную (с тех времён) новую "металл" МА110 от ТДК (и старые ролики даже не попробовали её жевануть)) а генератор стирания не потянул её хорошо стереть. Записать, также, на моё удивление, записал посылки с генератора пачек (тот же набор частотных посылок, что и на тест-плёнке ПС18), а стереть на 100% не захотел. А в схеме стабилитрон стоит HZ16 и уменьшать/увеличивать, как резиcторы, я не знаю КАК? Как вольтажа добавить? Стабилитрон менять? Кстати, при сети 230в реальное питание на генератор приходит +19,4в.
Конечно, ради одной штуки такой плёнки можно было бы и закрыть глаза…но может разве что для опыта, ради чтоб знать как? - спросить совета.
Спасибо.

П.С. Всё ж выяснилось, что неуверенно он стирает и другие плёнки. Раз на раз не приходится.
Вложения
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
IVK
участник
 
Цитата
Откуда: Ukraine. Южный хуторок

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Alex Nikitin » 28 окт 2019, 11:12

Для начала попробуйте отвести левый ролик и посмотреть, если это улучшит стирание. Скорее всего межтонвальный пассик неправильный, из-за чего слабое натяжение ленты на головках, это заметно в первую очередь на стирании.

Алексей
Слава Украине!
Аватара пользователя
Alex Nikitin
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Cheshire UK

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение speedster » 28 окт 2019, 14:01

IVK писал(а):Объясните, пожалуйста, кто понимает, как именно на поведение АЧХ воспроизведения в режиме Хром влияет изменение каждого из этих 3-х элементов коррекции схемы: R13,14 и С8 ? Хотелось бы чуть приподнять ачх (посылки с тестовой плёнки ПС18) начиная с 2 кгц на 1-1,5дБ в режиме Хром.
При перемножении каких номиналов произведение равно 70 (тау)? - R13 на С8?

Спасибо.
Вас только 2 тип ленты беспокоит ? С первым - на воспроизведении у вас все прекрасно ?
682zx /160kHz
speedster
ветеран
 
Цитата
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение intell » 28 окт 2019, 20:19

chapai писал(а):каково мнение народа по поводу Aiwa AD-6900MKii?

И что за долби чип CR713?


вроде ранний сигнетикс(?) одно и то же с ne545
Аватара пользователя
intell
новичок
 
Цитата
Откуда: ростов-на-дону

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение IVK » 29 окт 2019, 00:46

Вчерашней тёмной ночкой в канале усилителя наушников внезапно и без видимых причин оборвался полуваттный R13. Сделал.
Пока ранее возился с настройкой я видел, что по синусу ползёт какая-то помеха или подвозбуд.... Думал, что это раскрытая дека или навесные провода где-то как-то не так проложены пока их то туда-то в иной бок смещаешь…. Но в наушниках не прислушивался на качество звука.
После ремонта усилителя наушников впервые подключил деку к усилителю и гадость в синусе дала знать (на фото).
Гадость присутствует в сигнале начиная с самого УВ, в обоих каналах проявляясь как треск песка,независимо от проигрываемых кассет. Может и от самой головки появляется этот «песок» в звуке.

Полез в питание. Не то. Кондёры я проверял год назад и менял, если ESR или утечки не нравились.
Напрашивались искрящие щётки движка. К имеющейся 1000мкф С118 подкинул ещё 2200. Реакции НОЛЬ.
Подключил движок к внешнему источнику. В синусе продолжает присутствовать эта искрящаяся змейка. Т.е. реакции Ноль.
Во время работы подмоточного движка при 3,6в параллельно припаянного к клеммам движка 0,022мкф подкинул электролит на 2200 – никакой реакции.
Затем подкинул к 0,22 ещё 0,1мкф. Никакой реакции.

Сижу у разбитого корыта. Идеи иссякли.

Есть предположения в чём дело?
Спасибо.
Вложения
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
IVK
участник
 
Цитата
Откуда: Ukraine. Южный хуторок

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение IVK » 29 окт 2019, 00:53

speedster писал(а): Вас только 2 тип ленты беспокоит ? С первым - на воспроизведении у вас все прекрасно ?

После совета сменить резистор до 12 ком (120мкс) все пачки/посылки в красивом виде и как надо по уровню относительно опорной 315гц.
Спасибо, что спросили.

П.С. С пачкой 18 кгц пока проблема - либо плёнка подсела на 18кгц, либо голова/щель не может воспроизвести с полным уровнем как соседняя 14кгц. Буду следующий свой Техникс собирать в кучу - уже из 2-х сделаю вывод.
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
IVK
участник
 
Цитата
Откуда: Ukraine. Южный хуторок

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение IVK » 29 окт 2019, 01:00

Alex Nikitin писал(а):Для начала попробуйте отвести левый ролик и посмотреть, если это улучшит стирание. Скорее всего межтонвальный пассик неправильный, из-за чего слабое натяжение ленты на головках, это заметно в первую очередь на стирании.

Алексей

Оч дерьмовый в деке левый ролик. Но отводил его когда выяснял почему болтанка уровня пачки 18кгц.
Ролик и правда пытается время от времени чуть-чуть подтолкнуть плёнку наружу. Если бы не направляющие там же - столкнул. Позже попробую.
Пасик поставил какой был - я так понимаю должен был стоять 4х0,5мм, у меня нашёлся 3х0,7мм. Т.е. думаю,что это пока меньшая из зол. Простите.
Спасибо.
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
IVK
участник
 
Цитата
Откуда: Ukraine. Южный хуторок

Пред.След.

Вернуться в Аудио техника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: -vu-, Anatole, Fundorin и гости: 24