Кассетные деки и все что с ними связано!

Обсуждение аудио аппаратуры и компонентов

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение audiolab » 08 мар 2019, 18:57

На обычной деке не получится, останется зажатый более чем вдвое ДД и уровни как громких так и тихих звуков будут непропорционально «скакать» по отдаче (компрессия/декомпрессия) - не знаю как по русски но у нас применен термин «sound pumping».
К тому же их 3 разных системы - бытовой DBX/DBX1 и причисленный к про DBXII, ну и DBX Disk который протаскивали на винил с возможностью прямой перезаписи на кассету и последующим воспроизведением в нем же (как пример Акай GX-A5X).
Kоллекция катушек: http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=15 ... &sk=t&sd=a
Колёсные: Studer A-812/Akai GX747dBx/77 /Э-004
Гусеничные: CR-7A/ZX-7/482Z/BX-300/TC-KA3ES/TC-K909ES/TC-K870ES/TC-K71/GX-R6/GX-7/GX-R88/GX-R99/GX-75MKII
Аватара пользователя
audiolab
новичок
 
Цитата
Возраст: 50
Откуда: Нью Йорк

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Круглый » 08 мар 2019, 19:03

Yurion писал(а):Здравствуйте!

Имеется кассетная дека Technics RS-BX747. Долго стояла без дела и решил я ее продать. Включил для проверки и обнаружил следующий косяк - после вставки кассеты мигает индикатор типа ленты (то первый тип показывает, то второй, иногда - четвертый) и внутри что-то клацает. Через пару минут более-менее начинает показывать правильно. Но стотит вынуть-вставить кассету, все по новой. Можно ли это как-то исправить?

С уважением,
Юрий.

Добрый день. А деку-то продали? :)
А то я тут присматриваю себе что-то простое для начала.
Жить нужно страстями, а не собирательством старинного говна. Или нового (с) Пантелеймон
Аватара пользователя
Круглый
слушатель
 
Цитата
Возраст: 39
Откуда: Киев/Хмельницкий

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение vicos » 08 мар 2019, 22:21

audiolab писал(а):На обычной деке не получится, останется зажатый более чем вдвое ДД и уровни как громких так и тихих звуков будут непропорционально «скакать» по отдаче (компрессия/декомпрессия) - не знаю как по русски но у нас применен термин «sound pumping».
К тому же их 3 разных системы - бытовой DBX/DBX1 и причисленный к про DBXII, ну и DBX Disk который протаскивали на винил с возможностью прямой перезаписи на кассету и последующим воспроизведением в нем же (как пример Акай GX-A5X).

Понял, спасибо. Размер пассиков для Наков второго поколения измерили?
Аватара пользователя
vicos
участник
 
Цитата
Возраст: 54
Откуда: Минск

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение xymox » 08 мар 2019, 23:21

Ищите деку с DBX иначе никак
xymox
новичок
 
Цитата

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение xymox » 08 мар 2019, 23:31

DBX классная СШП, лучше долби "B" и "C", но хуже долби "S". Самая лучшая из компандерных, как по мне DBX 2 и HOGH COM 2. Ну может быть ещё Super ANRS где-то рядом. Я бы в топ поставил долби "S". но лучше вообще без них.
Последний раз редактировалось xymox 09 мар 2019, 00:51, всего редактировалось 1 раз.
xymox
новичок
 
Цитата

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение IZELBOR » 09 мар 2019, 00:04

xymox писал(а):DBX классная СШП, лучше долби "B" и "C", но хуже долби "S". Самая лучшая из компандерных, как по мне DBX 2 и HOGH COM 2. Ну может быть ещё Super ANRS где-то рядом. Я бы в топ поставил долби "S"


Я вроде видел отдельные блоки то ли DBX, то ли DBX II которые к любому стороннему магнитофону можно подключить. Хорошая думаю штука если хочется систему попробовать- не обязательно специально магнитофон с этой системой покупать, можно любой имеющийся в наличии использовать. Среди бытовых магнитофонов какая система преобладала?- DBX/DBX II ? По идее для самого себя наверное нужно искать аппарат с DBX II, так как под единственную кассету подстраиваться не стоит. А как вообще дело обстоит с совместимостью DBX и DBX II или тоже вообще никак?

Для себя пишу без DOLBY, но я немного пробовал с DOLBY B/C записывать. Мне кажется что с DOLBY B помузыкальнее получатся чем с DOLBY C, хотя шумы конечно меньше DOLBY B чем DOLBY C. Но с хорошей кассетой это вообще не критично. Вот DOLBY S не пробовал- может приобрету аппарат с этой системой. Как я понимаю отдельных блоков с системой DOLBY S которые можно к любому магнитофону прикрутить нет...?
Аватара пользователя
IZELBOR
участник
 
Цитата
Откуда: Н.Новгород

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение audiolab » 09 мар 2019, 05:23

vicos писал(а):Размер пассиков для Наков второго поколения измерили?

Сорри, только заметил Ваш лс, точно не мерял но приложил к оригинальным новым(1997 года производства) PRB 9,2 и они совпали по длинне, сравнивал с помощью двух зубочисток, однако по ширине Наковские на волосок шире PRB-шных.

По DBX - из того что мне известно - все кассетные деки если комплектовались им то это был только тип1.
Тип2 применили в некоторых катушечниках, к примеру TEAC X2000, AKAI GX-747dBx...
Если проиграть кассету записанную в Тип1 с использованием декодера Тип2 то в зависимости от уровня поданного на декодер звук либо будет зажатым при малом уровне либо слишком крикливым при высоком в силу непропорционального экспандирования сигнала. Даже если «угадать» правильный уровень то более глубокая степень компрессии/декомпрессии Типа2 приведет к тому что тихие звуки ниже опорного уровня будут еще тише а громкие будут еще громче.
Примерно такой эффект можно услышать если записать кассету с Долби В при уровне +3дб и проиграть в режиме Долби С, только если в случае Долби эффект более заметен на верхней серединке то у DBX такое будет во всем диапазоне.
В моей практике оцифровок архивов был интересный случай, надо было сохранить интервью с М. Али после боя но под руками небыло декодера DBX Type2 - пришлось соединять два Тип1 последовательно и подбирать соответствующие уровни...
Kоллекция катушек: http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=15 ... &sk=t&sd=a
Колёсные: Studer A-812/Akai GX747dBx/77 /Э-004
Гусеничные: CR-7A/ZX-7/482Z/BX-300/TC-KA3ES/TC-K909ES/TC-K870ES/TC-K71/GX-R6/GX-7/GX-R88/GX-R99/GX-75MKII
Аватара пользователя
audiolab
новичок
 
Цитата
Возраст: 50
Откуда: Нью Йорк

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение vicos » 09 мар 2019, 08:23

audiolab писал(а):Сорри, только заметил Ваш лс, точно не мерял но приложил к оригинальным новым(1997 года производства) PRB 9,2 и они совпали по длинне, сравнивал с помощью двух зубочисток, однако по ширине Наковские на волосок шире PRB-шных.

По DBX - из того что мне известно - все кассетные деки если комплектовались им то это был только тип1.
Тип2 применили в некоторых катушечниках, к примеру TEAC X2000, AKAI GX-747dBx...
Если проиграть кассету записанную в Тип1 с использованием декодера Тип2 то в зависимости от уровня поданного на декодер звук либо будет зажатым при малом уровне либо слишком крикливым при высоком в силу непропорционального экспандирования сигнала. Даже если «угадать» правильный уровень то более глубокая степень компрессии/декомпрессии Типа2 приведет к тому что тихие звуки ниже опорного уровня будут еще тише а громкие будут еще громче.
Примерно такой эффект можно услышать если записать кассету с Долби В при уровне +3дб и проиграть в режиме Долби С, только если в случае Долби эффект более заметен на верхней серединке то у DBX такое будет во всем диапазоне.
В моей практике оцифровок архивов был интересный случай, надо было сохранить интервью с М. Али после боя но под руками небыло декодера DBX Type2 - пришлось соединять два Тип1 последовательно и подбирать соответствующие уровни...

Значит полудлина 117 мм получается? Хм...
Аватара пользователя
vicos
участник
 
Цитата
Возраст: 54
Откуда: Минск

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение powerday » 09 мар 2019, 19:41

в январе делал пробную запись с ДВХ на кассетнике.
ДВХ отрегулирован разумеется.

Не понравилось
Хвосты сигналов и полосу частот подрезает на малом сигнале.
Причем хвосты подрезает нелинейно, тихий сигнал просто отрезает/исчезает
на слух звук затухает неправильно, как будто в пустоту проваливается.

При этом шум ленты все равно пролазит, в виде сполохов (вспышек)

Запись с сделанную с ДБХ, ..без ДБХ слушать вообще невозможно, как дальний прием на КВ воспринимается..
Последний раз редактировалось powerday 09 мар 2019, 19:51, всего редактировалось 1 раз.
High Bias
powerday
участник
 
Цитата
Откуда: ДВ

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение powerday » 09 мар 2019, 19:46

вот ссылка:

01 AD50M DBX test (off-ON).flac
https://cloud.mail.ru/public/K6DV/s6wRVCSPN

20.01.2019
encoded 24/48khz
------------------------------
Akai GX93 white + TDK AD50M

record type: ( 1- DBX off / 2- DBX ON)
1) Uncompressed drums
2) Muffled
3) single cylinder motorocycle
4) Thunder

добавил поясняющий скриншот
Вложения
High Bias
powerday
участник
 
Цитата
Откуда: ДВ

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение ddmm09 » 10 мар 2019, 05:15

powerday писал(а):в январе делал пробную запись с ДВХ на кассетнике.
ДВХ отрегулирован разумеется.

Не понравилось
Хвосты сигналов и полосу частот подрезает на малом сигнале.
Причем хвосты подрезает нелинейно, тихий сигнал просто отрезает/исчезает
на слух звук затухает неправильно, как будто в пустоту проваливается.

При этом шум ленты все равно пролазит, в виде сполохов (вспышек)


Укажите какую модель dbx используете - отдельный блок или встроенный в кассетник. Если используете только Akai GX93 - такой блок dbx не самый удычный выбор. Если отдельным блоком, то это более оптимальный вариант и, чтобы определить как настроен у Вас аппарат dbx выложите скан на 1КГц с уровнем 0Дб и -20Дб без деки - компрессор/экспандер соедините напрямую, минуя деку. Тогда будет понятно о качестве настройки Вашего устройства. Второе, хвосты шумов будут слышны на всех компандерах, если будете записывать не широкополосный музыкальный фрагмент - пианино, скрипка и пр. Слушать эти записи вообще невозможно с любым компандером - ошибки его работы очень грубые. Если будете записывать электронную музыку с широким частотным диапазоном, то проблем с хвостами шумов в принципе не актуальны, заметны только при определенных условиях - усиление сигнала в начале или конце композиции, что не актуально.
Я использую dbx 224X Type II и dbx 224 Type II (версия с двухполярным питанием), нормально работают аппараты с выше указанными условиями.
ddmm09
участник
 
Цитата
Откуда: Братск
Забанен

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение powerday » 10 мар 2019, 15:51

кино от Н.Сухова, может кто не видел
https://m.youtube.com/watch?time_contin ... ZjIc6rQJDk
High Bias
powerday
участник
 
Цитата
Откуда: ДВ

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение -vu- » 10 мар 2019, 19:15

Эпоха. Смешанные чувства. Но ничто не вечно.
-vu-
ветеран
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение IVK » 10 мар 2019, 23:32

powerday писал(а):кино от Н.Сухова, может кто не видел
https://m.youtube.com/watch?time_contin ... ZjIc6rQJDk

Благодарю. Не видел.
Пару лет тому привёл в порядок залежавшийся аппарат из этого кина)
Какой я был в середине 90-х богатый с ним)) Конечно из-за генератора пачек.
Вложения
Измерительный комплекс Сухова
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
IVK
участник
 
Цитата
Откуда: Ukraine. Южный хуторок

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение powerday » 11 мар 2019, 20:16

IVK писал(а):Благодарю. Не видел.
Пару лет тому привёл в порядок залежавшийся аппарат из этого кина)
Какой я был в середине 90-х богатый с ним)) Конечно из-за генератора пачек.


благодарность Мафонычу с хай-фай.ру
Я просто перепостил ссылку
High Bias
powerday
участник
 
Цитата
Откуда: ДВ

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Sonor » 13 мар 2019, 13:42

xymox писал(а):DBX классная СШП, лучше долби "B" и "C", но хуже долби "S". Самая лучшая из компандерных, как по мне DBX 2 и HOGH COM 2. Ну может быть ещё Super ANRS где-то рядом. Я бы в топ поставил долби "S". но лучше вообще без них.

У меня Техникс 905 с Дбх, вообще не нравится, крайне недоработанный шумодав, согласен, что лучшая была Долби S, но верно, что лучше вообще без всяких шумодавов, выкинуть бы все эти Долби и ДБх из деки, всё равно не пользуюсь.
Sonor
слушатель
 
Цитата
Откуда: Черкассы

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Niro » 15 мар 2019, 11:39

Интересный новодел (2003год) с мультискоростями от SONY модель SONY TC-RX2000T.
Имеет вторую скорость и девятую кроме стандартной четвертой!

https://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/player/tc-rx2000t.htm

Изображение
Моя не полная коллекция кассет: кацы грохнули мою коллекцию кассет
1000ZXL, 700ZXL, DRAGON, ZX-9, CR-7, RX-505, LX-5, 682ZX, BX-300

Победили фашистов - победим и рашистов! Слава Украине!
Аватара пользователя
Niro
ветеран
 
Цитата
Возраст: 50

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Bratsk38 » 15 мар 2019, 19:08

никто не выручит хочу купить детонометр.но нужен какой ни будь образцовый файл проверить перед покупкой
любитель 9,53см/с на кассете,твикер,наркоман канифольного дыма
Bratsk38
слушатель
 
Цитата
Откуда: Братск

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение DrLithium » 15 мар 2019, 20:09

Для проверки детонометра.

https://yadi.sk/d/TyYyQfypQWQw_A (17.09.2009 02:05:30, 53248 байт)
Это генератор "wowgen.exe" был предоставленн Openreel и был выложен в ветке:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... C%E5%F2%F0

Имена полученных файлов делить на два, читать тут:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... ost1149170

Запускать можно с параметрами:
wowgen 16 44
wowgen 16 88
wowgen 24 44
wowgen 24 88
DrLithium
новичок
 
Цитата
Откуда: SPb

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Bratsk38 » 16 мар 2019, 15:19

премного благодарен
любитель 9,53см/с на кассете,твикер,наркоман канифольного дыма
Bratsk38
слушатель
 
Цитата
Откуда: Братск

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение intell » 16 мар 2019, 22:07

powerday писал(а):в январе делал пробную запись с ДВХ на кассетнике.
ДВХ отрегулирован разумеется.

Не понравилось
Хвосты сигналов и полосу частот подрезает на малом сигнале.
Причем хвосты подрезает нелинейно, тихий сигнал просто отрезает/исчезает
на слух звук затухает неправильно, как будто в пустоту проваливается.

При этом шум ленты все равно пролазит, в виде сполохов (вспышек)

Запись с сделанную с ДБХ, ..без ДБХ слушать вообще невозможно, как дальний прием на КВ воспринимается..



в 13м году писал джазовый фестиваль на тип 4 (sony tdc5m) с двух ламповых микрофонов с DBX II (222 юнит), т.к. не потянул 1,4 ленту под 38ю скорость (болезнь, много лет без работы/зарплаты). ну так вот - звук УБОЙНЫЙ, ничего не перекошено, но 38я была бы "повкуснее". параллельно писал на цифровой рекордер. что лучше - хз. но мою запись использовала знакомая девочка как часть диплома на кафедре звукорежиссуры - пример двухмикрофонной системы записи. ;) препод офигел от того что услышал :biggrin:
Аватара пользователя
intell
новичок
 
Цитата
Откуда: ростов-на-дону

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Dmitriy Varninov » 17 мар 2019, 18:36

Если бы долби вообще забраковали на момент ее создания, и все бы деки шли бы без нее, то у дек был бы больше потенциал, а так получилось что у 95% выпущеных дек он остался не раскрытый, чисто по банальной причине, внутри долбя оу стоит ниже плинтуса ниже lm 833. Не моя мысль я лишь дополнил.
Аватара пользователя
Dmitriy Varninov
новичок
 
Цитата
Откуда: Киев

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Niro » 18 мар 2019, 23:15

Коллеги, нужна помощь! Подскажите где можно купить идлер с размерами 16*10*2.5мм. Спасибо.
Моя не полная коллекция кассет: кацы грохнули мою коллекцию кассет
1000ZXL, 700ZXL, DRAGON, ZX-9, CR-7, RX-505, LX-5, 682ZX, BX-300

Победили фашистов - победим и рашистов! Слава Украине!
Аватара пользователя
Niro
ветеран
 
Цитата
Возраст: 50


Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение powerday » 19 мар 2019, 21:05

intell писал(а):но мою запись использовала знакомая девочка как часть диплома на кафедре звукорежиссуры - пример двухмикрофонной системы записи. ;) препод офигел от того что услышал :biggrin:


да куда там..
я, такие сказки регулярно встречаю по инету.
High Bias
powerday
участник
 
Цитата
Откуда: ДВ

Пред.След.

Вернуться в Аудио техника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: runner и гости: 5