Сторінка 682 з 844

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Додано: 21 лютого 2018, 08:16
speedster
DjAndy писав:Суммируем недостатки Technics RS-B965
1- одна из самых неприятно звучащих дек из всех,
2 - Не самый лучший по записи,
Слабые места:
3- механизм (если механика изношенная, то мало что можно сделать),
4 - голова, но (можно поменять на что-то получше)
5 - кнопки упарвления на резистивном делителе...

Делаем выводы...
1 - лечится множественными переделками и заменой головы,
2 - запись лечится не только заменой головы, но и дополнительными переделками,
3 - механику не переделаешь, лучше новую поставить,
4 - с головой уже было, но всё равно менять,
5 - почему-то в старых аппаратах кнопки по 40-50 лет работают, и ничего, а в 965 менять сразу, странно.

Делаем категорические выводы...
Technics RS-B965 - очень красивый и насыщенный кнопками аппарат, хорошо впишется в коллекцию Техниксов, или для красоты в интерьер мечтавшего об этом аппарате.
Имеет смысл переделывать и дорабатывать, только если вы очень влюблены в этот дизайн, в эту картинку, в этот мираж, ибо ничего другого там нет.
Слушать вы его не будете, и даже если переделаете всё равно слушать не будете, потому что он рассыпется, ЛПМ у него слабое место, не забывайте.
Как он будет звучать после переделок? Шикарно будет звучать, - точно с тем хаактером звука, какой будет подавать установленная головка. ALPS? Вот и получите звук примерно между альпайнами и накамичи.
Будете ли вы на нём записывать? Не будете. Для записи у вас точно имеется другой аппарат, лучше записывающий, с надёжным ЛПМ, и с подстройкой азимута скорее всего.
Проще говоря, - красивый набор конструктор, превращающийся в ненадёжный плеер. Но красивый. Да. И кнопок много... которые менять всё время. Да. Но красивый.

Честно, - если переделывать, то лучше Акай купить GX-7,9,71,75,91,95.
Поставить в него ALPS (мы же звук хотим аля Alpine/Nakamichi), заменить электронные ключи на реле, и будет работать и дальше, надёжно как танк, как и работал с 80-х.
Если не переделывать, - просто Накамичи, просто из тех что обычно советуют.
Альпс - хорошая голова .
Если захочется такую - лучше купить какой-нибудь альпайн85 или харман-кардон 491 . Если нужна максимальная отдача от ленты - 680 . И уже с ним упражняться . Мест приложения умений - много . Опера , заглушки , да много всего .
На выходе - хороший звук и супер индикатор . Шаг в режиме калибровки - примерно 0.2 дБ :rofl:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Додано: 21 лютого 2018, 13:23
igorfirst
powerday писав:
совершенно точно, это не апгрейд, это колхоз ***** ручек..
150%
Э не , это совершенно нормально для первых аппаратов 1982-1983 годов выпуска , уже с 1984года там все норм .

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Додано: 21 лютого 2018, 16:15
powerday
speedster писав: Это настройка точная на заводе . Почти в каждом наке такая история .
брехня
это колхоз от рукож***х ламеров.

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Додано: 21 лютого 2018, 16:23
powerday
Э не , это совершенно нормально для первых аппаратов 1982-1983 годов выпуска
покажи фото стокового нака, что бы платы была усыпаны со стороны дорог, неумело напаянными кондерами

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Додано: 21 лютого 2018, 16:34
Niro
Делаем категорические выводы...
Technics RS-B965 - очень красивый и насыщенный кнопками аппарат, хорошо впишется в коллекцию Техниксов, или для красоты в интерьер мечтавшего об этом аппарате.

Для красоты лучше его японский аналог брать RS-B900

Зображення

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Додано: 21 лютого 2018, 17:18
igorfirst
powerday писав: покажи фото стокового нака, что бы платы была усыпаны со стороны дорог, неумело напаянными кондерами
еще раз повторюсь , это нормально для Dragon 1982-1983 годов выпуска . ниже фотки с аппарата 1982года

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Додано: 21 лютого 2018, 18:15
-vu-
У меня сейчас поздний, более менее чистый, кроме навесной разводки земли со стороны дорожек платы питания. А ранние - тихий ужас :)

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Додано: 21 лютого 2018, 20:57
speedster
480z.jpg
у 480z еще больше навесного . Особенно доставил конденсатор по питанию . Видно около гайки перемычку - это не перемычка , это плюсовая нога . Минусовая - спряталась по керамикой .
фото не моё , найдено в интернетах .
у меня такая дека есть , но уже несколько не в таком виде .

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Додано: 21 лютого 2018, 23:43
DjAndy
Вот до обидного доходит, все знакомые знают что я ищу Акай 91-й, и никто не маякнул, ушёл 19-го числа в штатах за 250 долл... 2 дня назад...
https://www.ebay.com/itm/AKAI-GX-F91-Pa ... 2975369635
:cray:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Додано: 22 лютого 2018, 00:27
chapai
Тот "что ушел" :-) -на замену тому что у меня есть, 220 вольтовому. ибо трансформатора на 120 я так и не нашел а внешние не люблю. Sorry, если огорчил.
IMG_20180221_14443.jpg
Из любопытного - я тут познакомился с мужиком, который работал на долби и разрабатывал CXA1417 чип dolby-s. И остальные, включая потом dolby surround & Pro Logic. Офис фирмы Долби у нас на 10й улице. Производство было тоже где то недалеко.
На следующей недельке встречусь с ним, обещал дать плату прототипа этого компандера, то, что потом утрамбовали в микросхему и первый harman-kardon 4800 с этим чипом.
Презентация была в октябре 1989 в Японии. Сони представляла первый DolbyS. Как раз за день, 17ого было знаменитое землятрясение Loma Prieta, в калифорнии но все работали допоздна чтоб успеть передать данные в Японию.

У сони была интересная технология на тот момент, только разработанная- все модули внутри изолированые, по сути независимые блоки общающиеся между собой по общей шине . Сначала делались отдельные чипы - функциональные блоки, тестировались на общей плате, с , затем упаковывались в меньшее количество чипов, опять собирались на плату и так утрамбовывались окончательно - на ээээ вафлю, то есть финальный кристалл.

И все, что потом сертифицировали сравнивали с соней как образцом. плюс была довольно занятна лицензионная политики и сертификация - в частности все производители присылали им образцы магнитофонов на сертификацию, с первого раза проходили не все. Не прошедшее шло в лом. Прошедшее раздавали потом сотрудникам "для длительного тестирования" :-) , ибо скапливалось по 2-3 сотни магнитофонов.

лицензия стоила $10k на модель, плюс 25с за чип dolbyB. Именно за каждый установленный чип а не проданное устройство. Я правда не знаю они считали именно микросхему или канал. Уточню из интересу.
Dolby SR в чип закатывать не стали - говорит более стабильно было собирать из рассыпухи, хотя и много ручной работы и настроек. Да и очень дорого микросхему делать.
А для 422 Ken Gundry, Company Scientist, выбрал CXA1330, из за того, что у него сумматор был более стабильный, ибо в остальных меикросхемах как то плыло со временем, а этот юнит был референсный.

Рей Долби принимал личное участие в разработке только до dolbySR,все остальные технологии были уже не совсем долби, хотя внутри этих сарраундов использовали dolbyB каким то образом. Политика в компании, введенная Реем, поощряля сотрудников делать любые устройства, предосталяя для этого все компоненты которые были в наличии - ограничение было только не продавать сделанное. А так паяй что хочешь для себя. И вобще, говорит, что был выдающийся человек и инженер.
С цифрой и объемной звукообработкой он стартовал тогда, когда об этом еще никто не думал даже. И компания сильно сомневалась выводить ли ее на рынок. В конце концов договрились с телевидением и презентовали к Super Bowl чемпионату.
но так как имя долби и логотип "продавало себя само" - то производители все это подхватили, и довльно быстро внедрили.

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Додано: 22 лютого 2018, 01:00
DjAndy
Да понятно было что кто-то из круга любителей дек забрал. :) Пусть радует.
Просто почему-то так получается, что не идёт в руки то что хочешь. У меня эти 91-е с 89г. всё время мимо пролетают.

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Додано: 22 лютого 2018, 01:04
chapai
ну, все же не чужой, я так полагаю.

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Додано: 22 лютого 2018, 01:09
Еввгений 1971
chapai писав:Из любопытного - я тут познакомился с мужиком, который работал на долби и разрабатывал CXA1417 чип dolby-s. И остальные, включая потом dolby surround. На следующей недельке встречусь с ним, обещал дать плату прототипа этого компандера, то, что потом утрамбовали в микросхему и первый harman-kardon 4800 с этим чипом.
Очень интересно!

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Додано: 22 лютого 2018, 08:10
vicos
Может кто из любителей 91-го будет в нем менять "оранжевые" - было бы интересно списочек поиметь. Я когда меняю в каком либо аппарате - список стараюсь выложить у себя на сайте.
Интересует также список оранжевых в Альпайнах 85-90

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Додано: 22 лютого 2018, 09:04
Slik_45
vicos писав:Интересует также список оранжевых в Альпайнах 85-90
За альпайн поддерживаю!

Я пока в своем поменял идлер и два маленьких пассика, аппарат немного преобразился.
Но чувствую что скоро таки надо делать полное ТО.

Когда разбирал аппарат, посмотрел внутрянку, не кисло там всего напихано, особенно регуляторов всяких :shok:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Додано: 22 лютого 2018, 10:37
Sonor
Ещё раз насчёт Долби, не нравится ни один шумодав, никогда ими не пользовался, звук с ними становится только хуже, только последний S ещё куда ни шло, но внедрили его уже на закате формата, не знаю, может до их так званой "утрамбовки" они что-то из себя и представляли интересное, про HХ-Pro тоже много говорили и не раз, также считаю эту приблуду крайне недоработанной и почти бесполезной.

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Додано: 22 лютого 2018, 11:05
chapai
я доделаю dolby 422 и сравню с бытовухой. интересно насколько будет отличаться.
Еще из интересных в очереди это Telcom C4, коий продвинутая версия точнее некая аналогия DolbyA но выпущеннная позже и не так зависящая от азимута и прочей калибрации магнитофона.
А из бытового доработанный high-ComII звучит вполне прилично, как по мне.

HXPro стандартно применялся в катушечных штудерах, к примеру.

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Додано: 22 лютого 2018, 11:17
Alex Nikitin
chapai писав:я доделаю dolby 422 и сравню с бытовухой. интересно насколько будет отличаться.
Если там реально CXA1330, это печально, на мой взгляд- худшая по звучанию микросхема Долби, и это не лечится.

Алексей

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Додано: 22 лютого 2018, 11:25
chapai
там CXA1330 & CXA1417, есть еще версия со странной экзотикой CXA1415 и SBX1654-01 (вероятно соневским модулем на планаре 1917 )
но референс есть референс, зачем то ее выбирали в Долби, причем не методом тыка. И включена CXA1330 не совсем так, как в даташите. А вот CXA1417 по нему.

Возможно 20188 была сделана поздней. надо сравнить .
с оценкой звука у аудиофилов и производителей проф аппаратуры всегда были расхождения.

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Додано: 22 лютого 2018, 13:24
Alex Nikitin
chapai писав:там CXA1330 & CXA1417, есть еще версия со странной экзотикой CXA1415 и SBX1654-01 (вероятно соневским модулем на планаре 1917 )
но референс есть референс, зачем то ее выбирали в Долби, причем не методом тыка. И включена CXA1330 не совсем так, как в даташите. А вот CXA1417 по нему.

Возможно 20188 была сделана поздней. надо сравнить .
с оценкой звука у аудиофилов и производителей проф аппаратуры всегда были расхождения.
CX20188 была выпущена намного раньше 1330, там свои заморочки, но хотя бы звук она так сильно не портит.

Алексей

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Додано: 22 лютого 2018, 14:45
chapai
а что это значит - "портит"?
d 422 они полностью исключают входной буфер, коммутатор, MPX и штуку под названием MOA & ATT.
то есть используется только компандерная часть.

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Додано: 22 лютого 2018, 14:52
Alex Nikitin
chapai писав:а что это значит - "портит"?
Значит, что музыку слушать уже неинтересно.

Алексей

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Додано: 22 лютого 2018, 14:53
chapai
ну а электрически в чем это выражается?

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Додано: 22 лютого 2018, 15:14
Alex Nikitin
chapai писав:ну а электрически в чем это выражается?
1) далеко не всегда можно однозначно связать качество звучания с измерениями.
2) у CXA1330 нелинейные искажения раз в 20-50 больше, чем у, например, CX20188.

Алексей

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Додано: 22 лютого 2018, 15:23
chapai
согласно даташиту - да. Но они все равно ниже чем сама лента и прочее. и надо глядеть, не та ли часть буферов, что они обошли.
про само устройство пишут что max 0.2% overall при 20-20k +-1dB
1330/1331/1332 это разбраковка и 1330 от 20188 не так чтоб сильно отличается, в пределах разброса самого 20188, даже пониже худшего.
Причем в основном в B mode. Для нас наименее важном.
Мне кажется что 0.02% vs 0.06% (b) и 0.05% vs 0.05% (c) (плюс технологический разброс разумеется) не должно быть критично.
что там в выключеном надо глядеть - по моему просто обходят нафиг, в отличие от 20188 где встроенный ключ.

обоснования принимал Kenneth J Gundry, а он на долби более (с 2013) не работает, retired как я понимаю.
Если жив - можно отловить и спросить строго, чем руководствовался. :-)