Кассетные деки и все что с ними связано!

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18601

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

Обещанная вторая часть. Во многих деках выпрямитель индикатора уровня сильно гадит в сигнал, обычно длиннейшим рядом гармоник, заметно "пачкающим" звук. К примеру, в топовых Сони перед выпрямителем стоит буфер-повторитель на ОУ, а в аппаратах среднего класса буфера нет :rolleyes: . В некоторых случаях "вылечить" эту проблему можно легко. В частности, в деках Technics RS-B555. 565, 655, 665,755, 765 и RS-BX серии схема выпрямителя индикаторов уровня практически одинаковая, на одном ОУ с диодом в ООС. Результаты измерений для RS-B555:

1) Искажения сигнала 400Гц +3дБ в режиме монитора записи у немодифицированной деки:

Зображення

2) Искажения при удалённом ОУ IC552 (M5218L) :

Зображення

3) Искажения после модификации (добавлены два диода 1N4148) .

Зображення

4) Схема модификации, добавленные диоды показаны красным цветом.

Зображення

Алексей
Слава Украине!
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18602

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

Вот фото этой модификации (на примере RS-B555) .

Алексей

Зображення

Зображення
Слава Украине!
avancier
Пости в темі: 2
Повідомлень: 2
З нами з: 17 березня 2020, 13:15
Звідки: оттуда )
Подякував: 2 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18603

Непрочитане повідомлення avancier »

Alex Nikitin писав:Обещанная вторая часть. Во многих деках выпрямитель индикатора уровня сильно гадит в сигнал, обычно длиннейшим рядом гармоник, заметно "пачкающим" звук. К примеру, в топовых Сони перед выпрямителем стоит буфер-повторитель на ОУ, а в аппаратах среднего класса буфера нет :rolleyes: . В некоторых случаях "вылечить" эту проблему можно легко. В частности, в деках Technics RS-B555. 565, 655, 665,755, 765 и RS-BX серии схема выпрямителя индикаторов уровня практически одинаковая, на одном ОУ с диодом в ООС. Результаты измерений для RS-B555:

1) Искажения сигнала 400Гц +3дБ в режиме монитора записи у немодифицированной деки:

Зображення

2) Искажения при удалённом ОУ IC552 (M5218L) :

Зображення

3) Искажения после модификации (добавлены два диода 1N4148) .

Зображення

4) Схема модификации, добавленные диоды показаны красным цветом.

Зображення

Алексей
Алексей, подскажите, пожалуйста, данная модификация актуальна для Technics RS-b 965?
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18604

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

avancier писав:подскажите, пожалуйста, данная модификация актуальна для Technics RS-b 965?
В целом нет. Там похожая схема выпрямителя, но его вход подключён к выходу низкоомного буфера и искажения не видны. Поставить диоды можно, повредить ничему не должно, но и пользы особой не будет. Ниже сделанные в тех же условиях измерения RS-B965М в режиме монитора (причём видимые искажения большей частью от измерительной системы).

Алексей

Зображення
Слава Украине!
-vu-
ветеран
Пости в темі: 383
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18605

Непрочитане повідомлення -vu- »

а какая природа возникновения? это получается в оригинальном варианте ОУ работотает фактически без ООС для отрицательной полуволны, там что, правда получается отрицатальное постоянное напряжение на выходе ОУ? Все равно не совсем понятно, как продукты искажений попадают в сигнальную часть. неужели через входной ток ОУ..
на работу индикатора не влияет?
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18606

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

-vu- писав:а какая природа возникновения? это получается в оригинальном варианте ОУ работотает фактически без ООС для отрицатальной полуволны, там что, правда получается отрицатальное постоянное напряжение на выходе ОУ? Все равно не совсем понятно, как продукты искажений попадают в сигнальную часть.
на работу индикатора не влияет?
На отрицательной полуволне ОУ уходит в ограничение и входной каскад выходит из линейного режима. Если поставить в эту схему ОУ с защитными диодами между входами (NE5532, NJM2114 и т.п.), то искажения просто зашкаливают, но и в ОУ без таких диодов но с биполярным входом резко изменяется входной ток. Применённый M5218 - один из лучших, как ни странно. ОУ с полевым входом ведут себя заметно лучше, но всё равно эффект существует, за счёт ёмкостной составляющей входного тока. На работу индикатора не влияет, разумеется.

Алексей
Слава Украине!
-vu-
ветеран
Пости в темі: 383
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18607

Непрочитане повідомлення -vu- »

понятно, спасибо!
avancier
Пости в темі: 2
Повідомлень: 2
З нами з: 17 березня 2020, 13:15
Звідки: оттуда )
Подякував: 2 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18608

Непрочитане повідомлення avancier »

[quote="Alex Nikitin"][/quote]

В целом нет. Там похожая схема выпрямителя, но его вход подключён к выходу низкоомного буфера и искажения не видны. Поставить диоды можно, повредить ничему не должно, но и пользы особой не будет. Ниже сделанные в тех же условиях измерения RS-B965М в режиме монитора (причём видимые искажения большей частью от измерительной системы).

Алексей

Спасибо за ответ, Алексей. :) Я модифицировал свой Technics RS-b 965 по Вашим рекомендациям с другого форума :good2: , но у меня есть несколько вопросов по настройке деки. Писать здесь или можно к Вам в личку?
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18609

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

avancier писав:Писать здесь или можно к Вам в личку?
Как Вам удобнее, постараюсь ответить, но не рассчитывайте на быстрый ответ, время есть не всегда.

Алексей
Слава Украине!
Аватар користувача
IZELBOR
учасник
Пости в темі: 399
Повідомлень: 403
З нами з: 10 березня 2012, 07:49
Звідки: Н.Новгород
Подякував: 35 разів
Подякували: 34 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18610

Непрочитане повідомлення IZELBOR »

По умолчанию Re: Кассетные магнитофоны SONY
Подскажите в чём может быть дело. У протяжке от 730ES и им подобных бывает неисправность в виде недоходящих до нужного положения головок и роликов из-за сдвига электромагнита. А вот из за чего головка может не доходить до своего верхнего положения у протяжке с 950ES и прочих японских аналогов. Там вроде программная шестерня. Просто аппарат не на руках. Куда смотреть?
Аватар користувача
MARSHAL
учасник
Пости в темі: 138
Повідомлень: 144
З нами з: 16 квітня 2015, 20:41
Звідки: Там вдалині за рікою, заблищали вогні, ...
Подякував: 100 разів
Подякували: 15 разів
Це мій день народження
Вік: 52

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18611

Непрочитане повідомлення MARSHAL »

Кто подскажет? Нак 480 ... Профилактику прошел. Нормально играл месяц, потом - бац! при воспроизведении поплыла скорость. Плыла, плыла - выключил. Утром включил - нормуль. Неделю играл нормально - потом бац! то же самое.
Куда копать? Мотор?
PS: скорость плывет в сторону уменьшения...
Аватар користувача
MARSHAL
учасник
Пости в темі: 138
Повідомлень: 144
З нами з: 16 квітня 2015, 20:41
Звідки: Там вдалині за рікою, заблищали вогні, ...
Подякував: 100 разів
Подякували: 15 разів
Це мій день народження
Вік: 52

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18612

Непрочитане повідомлення MARSHAL »

Вот зараза, :biggrin: опять, играл и поплыл. Перезагрузил - 4 часа работы - полет нормальный.
Или не мотор? ... :shout:
Аватар користувача
MARSHAL
учасник
Пости в темі: 138
Повідомлень: 144
З нами з: 16 квітня 2015, 20:41
Звідки: Там вдалині за рікою, заблищали вогні, ...
Подякував: 100 разів
Подякували: 15 разів
Це мій день народження
Вік: 52

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18613

Непрочитане повідомлення MARSHAL »

Еще вопрос: купил машинку Pioneer CT600M. Может быть есть у кого SM? В сети не нашел.
Аватар користувача
MARSHAL
учасник
Пости в темі: 138
Повідомлень: 144
З нами з: 16 квітня 2015, 20:41
Звідки: Там вдалині за рікою, заблищали вогні, ...
Подякував: 100 разів
Подякували: 15 разів
Це мій день народження
Вік: 52

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18614

Непрочитане повідомлення MARSHAL »

Не пойму: все дома, на карантине, самоизоляция в разгаре, сам бог велел общаться. Тишина на форуме. Все умерли? Я последний?
Аватар користувача
lapa
новенький
Пости в темі: 50
Повідомлень: 54
З нами з: 02 лютого 2012, 04:05
Звідки: Юг Западной Сибири
Подякували: 24 разів
Вік: 54

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18615

Непрочитане повідомлення lapa »

MARSHAL писав:Не пойму: все дома, на карантине, самоизоляция в разгаре, сам бог велел общаться. Тишина на форуме. Все умерли? Я последний?
Дома делами заниматься нужно.
А в еэте висеть на работе удобно, заодно типа и работают :biggrin:
Аватар користувача
MARSHAL
учасник
Пости в темі: 138
Повідомлень: 144
З нами з: 16 квітня 2015, 20:41
Звідки: Там вдалині за рікою, заблищали вогні, ...
Подякував: 100 разів
Подякували: 15 разів
Це мій день народження
Вік: 52

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18616

Непрочитане повідомлення MARSHAL »

Это понятно, но помочь желающих чего то нету...
Аватар користувача
intell
учасник
Пости в темі: 100
Повідомлень: 106
З нами з: 16 квітня 2012, 13:38
Звідки: ростов-на-дону
Подякував: 14 разів
Подякували: 34 разів
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18617

Непрочитане повідомлення intell »

MARSHAL писав:Вот зараза, :biggrin: опять, играл и поплыл. Перезагрузил - 4 часа работы - полет нормальный.
Или не мотор? ... :shout:
1. обслужить мотор (щетки/подшипники).
2. обслужить регуляторы причастные к оборотам (подстроечник скорости, питч-контрол (если есть)).
3. проверить причастные электролиты.

по идее ничего сложного
Аватар користувача
MARSHAL
учасник
Пости в темі: 138
Повідомлень: 144
З нами з: 16 квітня 2015, 20:41
Звідки: Там вдалині за рікою, заблищали вогні, ...
Подякував: 100 разів
Подякували: 15 разів
Це мій день народження
Вік: 52

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18618

Непрочитане повідомлення MARSHAL »

Спасибо intell, пожалуй начну я с контактов включения мотора и электролитов.

PS: а с SM на Pioneer CT600M или СТ600 никто не поможет? Нашел только CTF600... Но это другой аппарат.
INTERCEPTOR D
Пости в темі: 1
Повідомлень: 2
З нами з: 15 квітня 2020, 21:57
Звідки: Дніпро
Подякували: 1 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18619

Непрочитане повідомлення INTERCEPTOR D »

Рад видеть всех в этой теме...и Беларусь и UK )))
Пойду почитаю.
xymox
Пости в темі: 40
Повідомлень: 42
З нами з: 14 лютого 2012, 11:55
Звідки: Кривой Рог
Подякував: 8 разів
Подякували: 7 разів
Вік: 50

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18620

Непрочитане повідомлення xymox »

MARSHAL писав:Вот зараза, :biggrin: опять, играл и поплыл. Перезагрузил - 4 часа работы - полет нормальный.
Или не мотор? ... :shout:
Пассик посмотрите . Может он слабый и гуляет на ведущем шкиве двигателя . Ну остальное тут уже посоветовали.
Allmotors
новенький
Пости в темі: 46
Повідомлень: 62
З нами з: 17 листопада 2019, 05:49
Звідки: За морем житье...
Подякував: 103 разів
Подякували: 29 разів
Вік: 60

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18621

Непрочитане повідомлення Allmotors »

Уавжаемые форумчане,
Прошу вас порекомендовать человека в Киеве который может отстроить Pioneer CT-F900
Купил его с не работающим ЛПМ, поменял пассики, заработал.
Однако, кто-то пытался его отстроить ДО меня и привел его в Условно рабочее состояние.
Прошу помощи
Спасибо
ermak
Пости в темі: 25
Повідомлень: 25
З нами з: 09 лютого 2012, 18:38
Подякував: 2 разів
Подякували: 1 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18622

Непрочитане повідомлення ermak »

Думу думаю... Есть Дракон с оборванной головой и есть голова от TD-1200.
Уж больно сильно отличаются конструктивно. Есть у кого опыт имплантации?
P1150490.JPG
P1150491.JPG
P1150494.JPG
Аватар користувача
intell
учасник
Пости в темі: 100
Повідомлень: 106
З нами з: 16 квітня 2012, 13:38
Звідки: ростов-на-дону
Подякував: 14 разів
Подякували: 34 разів
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18623

Непрочитане повідомлення intell »

ermak писав:Думу думаю... Есть Дракон с оборванной головой и есть голова от TD-1200.
Уж больно сильно отличаются конструктивно. Есть у кого опыт имплантации?
P1150490.JPG
P1150491.JPG
P1150494.JPG

а разве у 1200 не ручной азимут??

мои мысли: дракон без родной головы - уже не дракон

посмотрел инфу по 1200 - есть автоазимут :shok: тогда надо ставить эту голову.
ermak
Пости в темі: 25
Повідомлень: 25
З нами з: 09 лютого 2012, 18:38
Подякував: 2 разів
Подякували: 1 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18624

Непрочитане повідомлення ermak »

Начинка у них похоже одинаковая, но вот корпуса и способ крепления разные. Для установки требуется серьезная доработка как самой головы, так и крепления в деке. Вот и спрашиваю, если такой опыт у кого или нет дабы избежать подводных камней при такой доработке.
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18625

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

Если кому интересно, я выложил на свой сайт принципиальную схему от Sony TC-K555 в приличном качестве (была в неприличном :shok: ) .

Алексей
Слава Украине!
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”