Очень похоже на то что ГВ изношена , для эксперимента попробывать допаять в параллель ГВ емкость до 1000пФ ...lubitel писав: Из приборов вольтметр для измерения среднеквадратичных значений напряжения и ГНЧ.
Да,завал есть по вч.После 10 кГц на уровне -20дб идёт спад.Вообщем пока разбирался,выяснил что дело всё таки в воспроизводящей части магнитофона, осталось выяснить гв виновата в завале вч или всё таки дело в плате(грубо выражаясь). Незнаю как подключить вместо гв ГНЧ, чтобы проверить АЧХ УВ и следующих за УВ каскадов.Тракт отстроен правильно.
Кассетные деки и все что с ними связано!
- igorfirst
- слухач
- Пости в темі: 662
- Повідомлень: 690
- З нами з: 17 листопада 2011, 16:46
- Звідки: М.Ковель
- Подякував: 911 разів
- Подякували: 354 разів
- Вік: 51
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Dragon/682ZX/680ZX/RX-505/Tascam 122MKIII... Nakamichi CA-5II , Kenwood KA-7010, Pioneer A-400x , Mission 782...
- audiolab
- новенький
- Пости в темі: 69
- Повідомлень: 69
- З нами з: 09 вересня 2015, 19:46
- Звідки: Нью Йорк
- Подякував: 37 разів
- Подякували: 25 разів
- Вік: 55
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Игорь - в лс выяснилось что кассеты записанные на других деках звучат нормально без видимой потери ВЧ.
Я посоветовал проверить пятно котакта на головках, их кивки и натяжение ленты (тест на затягивание петли).
Я посоветовал проверить пятно котакта на головках, их кивки и натяжение ленты (тест на затягивание петли).
Kоллекция катушек: http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=15 ... &sk=t&sd=a
Колёсные: Studer A-812/Akai GX747dBx/77 /Э-004
Гусеничные: CR-7A/ZX-7/482Z/BX-300/TC-KA3ES/TC-K909ES/TC-K870ES/GX-R88/GX-R99/GX-75MKII/OptonicaRT6905/RT6605
Колёсные: Studer A-812/Akai GX747dBx/77 /Э-004
Гусеничные: CR-7A/ZX-7/482Z/BX-300/TC-KA3ES/TC-K909ES/TC-K870ES/GX-R88/GX-R99/GX-75MKII/OptonicaRT6905/RT6605
-
- ветеран
- Пости в темі: 1023
- Повідомлень: 1048
- З нами з: 10 березня 2012, 17:50
- Звідки: Санкт-Петербург
- Подякував: 85 разів
- Подякували: 170 разів
- Контактна інформація:
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
не факт . может и просто настройка ГЗ .
по фазе не настраивают .
первичная регулировка происходит по максимуму отдачи на вч .
включить гену 15 кГц и отверточкой найти максимум .
по фазе не настраивают .
первичная регулировка происходит по максимуму отдачи на вч .
включить гену 15 кГц и отверточкой найти максимум .
682\680\670\660\580\482
- audiolab
- новенький
- Пости в темі: 69
- Повідомлень: 69
- З нами з: 09 вересня 2015, 19:46
- Звідки: Нью Йорк
- Подякував: 37 разів
- Подякували: 25 разів
- Вік: 55
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Подразумевалось что это и было сделано как процесс настройки ГЗ...
Разумеется что попаданий фазы будет не одно но нужно выбрать то из них которое даст наибольшую амплитуду на ГВ.
Если максимум найти трудно то можно временно уменьшить ток подмагничивания на 30~40 %.
И еще - думаю не секрет что все манипуляции с ГЗ на ZX-7/9 начинаются с установки механического привода/ползуна в геометрический центр...
Разумеется что попаданий фазы будет не одно но нужно выбрать то из них которое даст наибольшую амплитуду на ГВ.
Если максимум найти трудно то можно временно уменьшить ток подмагничивания на 30~40 %.
И еще - думаю не секрет что все манипуляции с ГЗ на ZX-7/9 начинаются с установки механического привода/ползуна в геометрический центр...
Kоллекция катушек: http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=15 ... &sk=t&sd=a
Колёсные: Studer A-812/Akai GX747dBx/77 /Э-004
Гусеничные: CR-7A/ZX-7/482Z/BX-300/TC-KA3ES/TC-K909ES/TC-K870ES/GX-R88/GX-R99/GX-75MKII/OptonicaRT6905/RT6605
Колёсные: Studer A-812/Akai GX747dBx/77 /Э-004
Гусеничные: CR-7A/ZX-7/482Z/BX-300/TC-KA3ES/TC-K909ES/TC-K870ES/GX-R88/GX-R99/GX-75MKII/OptonicaRT6905/RT6605
- IZELBOR
- учасник
- Пости в темі: 399
- Повідомлень: 403
- З нами з: 10 березня 2012, 07:49
- Звідки: Н.Новгород
- Подякував: 35 разів
- Подякували: 34 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Подскажите, головы которые применяются на SONY TC-K555ESII с каталожным номером 8-825-500-30 имеют обозначение RPA230-3602. Они сильно отличаются от тех что установлены на SONY TC-K730ES 8-825-770-51 RPA230-3602C ? Интересно было бы знать в худшую или лучшую сторону. Поглядел по мануалам RPA230-3602 без индекса вроде и на SONY TC-K666ES ставили.
- yepifanov
- новенький
- Пости в темі: 71
- Повідомлень: 74
- З нами з: 07 грудня 2017, 18:43
- Звідки: измаил
- Подякував: 42 разів
- Подякували: 11 разів
- Вік: 41
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Тема Пассиков.
Нужен основной пассик и идлер на Nakamichi 700 zxe. Раньше Брал на Ревокс-де, но не на дорогие деки. Теперь в раздумьях, Где брать. Может кто-то брал на Ревоксе-де. На Наки может нормальные делают? Подскажите, пожалуйста.
Нужен основной пассик и идлер на Nakamichi 700 zxe. Раньше Брал на Ревокс-де, но не на дорогие деки. Теперь в раздумьях, Где брать. Может кто-то брал на Ревоксе-де. На Наки может нормальные делают? Подскажите, пожалуйста.
Nakamichi 700ZXE/RX-505/700II/1000 Tri-Tracer/GX77. Nakamichi 730 FM Stereo Receiver/ klipsch quartet.
- IZELBOR
- учасник
- Пости в темі: 399
- Повідомлень: 403
- З нами з: 10 березня 2012, 07:49
- Звідки: Н.Новгород
- Подякував: 35 разів
- Подякували: 34 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Выявил два механизма ведут себя отлично, два так себе но в эксплуатацию пойдут. Один в следствии износа тестировать не имело смысла- там голова была сточена в "ноль" и механизм имел следы износа видные не вооружённым взглядом- на направляющих головки и тонвалах аж пропилы от криво проходящей плёнки появились и на ходу при вращении тонвалов она издавала явно слышные шорохи.
Что интересно, на тех механизмах где визуально головка вроде бы мало изношена, механизмы шумноваты при вращении тонвалов- звук как будто что то ширкает, хотя всё смазано и с помощью подпятников выставлен везде нормальный зазор, несколько раз перепроверял, думал может дело в платах где электроника, переставлял платы местами и вновь регулировал подпятники- результат не поменялся. Значит дело в допусках сочленения "втулка-тонвал", а именно в зазоре, либо в качестве балансировки маховиков- на каждом есть сверление для балансировки. Имел место видимо определённый разбег по этим параметрам. То есть параметры механизма не всегда связаны с количественной наработкой механизма в часах.
Теперь по головкам. Самая лучшая оказалась с первого моего 730ES разница между каналами не большая, отдача высокая- играет заметно громче по сравнению с другими головками, уровень выше. Не плохой результат как ни странно показала головка с 555ESX который я пустил на запчасти для восстановления других аппаратов. А вот две другие головы с ещё одного 730 ES и 555ESR показали значительный разбаланс по каналам и играли с заметно меньшим уровнем. Проверял на двух аппаратах просто переставляя протяжки местами. Понятно дело такой метод не точен, но судить примерно можно. Видимо разброс параметров всё же значительный и иная поношенная голова может оказаться предпочтительнее на вид менее изношенной.....
Что интересно, на тех механизмах где визуально головка вроде бы мало изношена, механизмы шумноваты при вращении тонвалов- звук как будто что то ширкает, хотя всё смазано и с помощью подпятников выставлен везде нормальный зазор, несколько раз перепроверял, думал может дело в платах где электроника, переставлял платы местами и вновь регулировал подпятники- результат не поменялся. Значит дело в допусках сочленения "втулка-тонвал", а именно в зазоре, либо в качестве балансировки маховиков- на каждом есть сверление для балансировки. Имел место видимо определённый разбег по этим параметрам. То есть параметры механизма не всегда связаны с количественной наработкой механизма в часах.
Теперь по головкам. Самая лучшая оказалась с первого моего 730ES разница между каналами не большая, отдача высокая- играет заметно громче по сравнению с другими головками, уровень выше. Не плохой результат как ни странно показала головка с 555ESX который я пустил на запчасти для восстановления других аппаратов. А вот две другие головы с ещё одного 730 ES и 555ESR показали значительный разбаланс по каналам и играли с заметно меньшим уровнем. Проверял на двух аппаратах просто переставляя протяжки местами. Понятно дело такой метод не точен, но судить примерно можно. Видимо разброс параметров всё же значительный и иная поношенная голова может оказаться предпочтительнее на вид менее изношенной.....
- audiolab
- новенький
- Пости в темі: 69
- Повідомлень: 69
- З нами з: 09 вересня 2015, 19:46
- Звідки: Нью Йорк
- Подякував: 37 разів
- Подякували: 25 разів
- Вік: 55
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
По разбросу параметров - мне уже второй раз попадается TC-KA3ES для американского рынка у которой на ГВ замечается спад АЧХ - уже на 10 кГц достигает 2 дБ.
Причем в обоих случаях наработка минимальная, следов износа практически не видно, обе имеют «кубики padlifter» красно-розового цвета.
Но второй случай оказался еще хуже - разница азимутов ГЗ и ГВ составляет 40~45 градусов...
Такого не было замечено ни с одним из таких же сендвичей с синими «кубиками padlifter» - странно как-то...
Причем в обоих случаях наработка минимальная, следов износа практически не видно, обе имеют «кубики padlifter» красно-розового цвета.
Но второй случай оказался еще хуже - разница азимутов ГЗ и ГВ составляет 40~45 градусов...
Такого не было замечено ни с одним из таких же сендвичей с синими «кубиками padlifter» - странно как-то...
Kоллекция катушек: http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=15 ... &sk=t&sd=a
Колёсные: Studer A-812/Akai GX747dBx/77 /Э-004
Гусеничные: CR-7A/ZX-7/482Z/BX-300/TC-KA3ES/TC-K909ES/TC-K870ES/GX-R88/GX-R99/GX-75MKII/OptonicaRT6905/RT6605
Колёсные: Studer A-812/Akai GX747dBx/77 /Э-004
Гусеничные: CR-7A/ZX-7/482Z/BX-300/TC-KA3ES/TC-K909ES/TC-K870ES/GX-R88/GX-R99/GX-75MKII/OptonicaRT6905/RT6605
-
- ветеран
- Пости в темі: 383
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
yepifanov писав:Может кто-то брал на Ревоксе-де. На Наки может нормальные делают? Подскажите, пожалуйста.
- koba
- ветеран
- Пости в темі: 51
- Повідомлень: 2325
- З нами з: 27 листопада 2010, 21:22
- Звідки: Ізмаїл
- Подякував: 3778 разів
- Подякували: 3557 разів
- Вік: 55
-
- ветеран
- Пости в темі: 383
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
- chapai
- учасник
- Пости в темі: 352
- Повідомлень: 372
- З нами з: 23 червня 2015, 11:12
- Звідки: San Francisco
- Подякував: 128 разів
- Подякували: 82 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Очень странные разработчики. Что dolby SR много сложней DolbyS но при том на рассыпухе - их не смущает. Майкрокап ага. Рей Долби делал в одно рыло сам с нуля и до конца и на макетке.
Точно так же S - а потом уже руками допиливали микросхемы.
Точно так же S - а потом уже руками допиливали микросхемы.
-
- ветеран
- Пости в темі: 1023
- Повідомлень: 1048
- З нами з: 10 березня 2012, 17:50
- Звідки: Санкт-Петербург
- Подякував: 85 разів
- Подякували: 170 разів
- Контактна інформація:
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
не то слово .
впечатление такое , образование у людей - класса 3 .
впечатление такое , образование у людей - класса 3 .
682\680\670\660\580\482
- chapai
- учасник
- Пости в темі: 352
- Повідомлень: 372
- З нами з: 23 червня 2015, 11:12
- Звідки: San Francisco
- Подякував: 128 разів
- Подякували: 82 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
водички долить в сигнал и он разбухает. :-) еще немного послушал - о чем они вообще?
Неясно что такая детонация 0.15% у маяка - особо взвешенная или это как то отличается от IEC стандарта? - уж очень много.
Неясно что такая детонация 0.15% у маяка - особо взвешенная или это как то отличается от IEC стандарта? - уж очень много.
-
- ветеран
- Пости в темі: 383
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Вы по всей видимости слабо себе представляете, как оно было работать в КБ ширпотреба времен союза нерушимого
-
- ветеран
- Пости в темі: 1023
- Повідомлень: 1048
- З нами з: 10 березня 2012, 17:50
- Звідки: Санкт-Петербург
- Подякував: 85 разів
- Подякували: 170 разів
- Контактна інформація:
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
специально для маяка закупленный лицензионный планк . ага . вильм то не было
внезапно планк стал трехмоторным
полоса частот 20 кГц на первом типе и сигнал\шум - 64 дБ . Ага . только в паспорте 14 и 57
сразу не могут определить , что же за голова установлена в маяке
если присмотреться , таких косяков можно еще там насобирать .
впечатление - эти люди там подметали , пока кто-то другой конструировал .
ps . мегаперл Сухова - широкая направляющая головы накамичи дракон . Бедненький так и не узнал , что это падлифтер
внезапно планк стал трехмоторным
полоса частот 20 кГц на первом типе и сигнал\шум - 64 дБ . Ага . только в паспорте 14 и 57
сразу не могут определить , что же за голова установлена в маяке
если присмотреться , таких косяков можно еще там насобирать .
впечатление - эти люди там подметали , пока кто-то другой конструировал .
ps . мегаперл Сухова - широкая направляющая головы накамичи дракон . Бедненький так и не узнал , что это падлифтер
682\680\670\660\580\482
-
- ветеран
- Пости в темі: 1023
- Повідомлень: 1048
- З нами з: 10 березня 2012, 17:50
- Звідки: Санкт-Петербург
- Подякував: 85 разів
- Подякували: 170 разів
- Контактна інформація:
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
я немного работал в подобном направлении . в самом конце 80-х . Студентом . Уровень был существенно выше показанной беседы .-vu- писав:Вы по всей видимости слабо себе представляете, как оно было работать в КБ ширпотреба времен союза нерушимого
И еще . Неужели два таких маститых специалиста не могли в ролике сделать приличный звук ? Недорогая камера с радиомикрофоном решила бы вопрос .
Хотя они могли не знать . Падлифтер же им не дался .
682\680\670\660\580\482
-
- ветеран
- Пости в темі: 383
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Это да, звук отвратительный да и в целом не профессионально. Колесников просто уже пожилой, забывается многое, это результат плохой подготовки к съемке, точнее ее отсутствия.
- chapai
- учасник
- Пости в темі: 352
- Повідомлень: 372
- З нами з: 23 червня 2015, 11:12
- Звідки: San Francisco
- Подякував: 128 разів
- Подякували: 82 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
ну, как минимум, предусилитель корректор за него конструировал Jiro Kasuga.
отчегож, вполне себе поработал в НИИ МЭПовском. Даже TEK 2465B купил себе здесь, по воспоминаниям. Никаких страстей.-vu- писав:Вы по всей видимости слабо себе представляете, как оно было работать в КБ ширпотреба времен союза нерушимого :)
-
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 11
- З нами з: 25 липня 2017, 09:09
- Звідки: Belarus
- Подякували: 1 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Колесников, если прислушаться к его словам, пришел в 1983г на руководство по разработке Маяка-010.
Поэтому плавает в некоторых вопросах. Я своими глазами видел вживую Маяк-010 в декабре 1977- январе 1978г. в Киеве.
Другой дизайн, голова ферритовая, а не та, что стоит на выставочном (3д24.н1). Стоил он тогда 1950 рубчиков.
Может для него и брался Планк, потому что Вильмы 102 пошли позже, году в 83.
А так, конечно, печально. Сухов, не имеющий отношения к М-010, постоянно влезал, перебивая не по теме.
И- специалисты по звукозаписи продемонстрировали уровень отношения к потребителям их продуктов.
Если в советские времена можно было свалить на систему низкую надежность и качество, то в 21 веке ТАК пахабно
записать звук интервью, надо постараться!
Поэтому плавает в некоторых вопросах. Я своими глазами видел вживую Маяк-010 в декабре 1977- январе 1978г. в Киеве.
Другой дизайн, голова ферритовая, а не та, что стоит на выставочном (3д24.н1). Стоил он тогда 1950 рубчиков.
Может для него и брался Планк, потому что Вильмы 102 пошли позже, году в 83.
А так, конечно, печально. Сухов, не имеющий отношения к М-010, постоянно влезал, перебивая не по теме.
И- специалисты по звукозаписи продемонстрировали уровень отношения к потребителям их продуктов.
Если в советские времена можно было свалить на систему низкую надежность и качество, то в 21 веке ТАК пахабно
записать звук интервью, надо постараться!
- audiolab
- новенький
- Пости в темі: 69
- Повідомлень: 69
- З нами з: 09 вересня 2015, 19:46
- Звідки: Нью Йорк
- Подякував: 37 разів
- Подякували: 25 разів
- Вік: 55
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Приветствую,
Нарисовалась проблемка на ВХ-300 Наке, отдал старшему сыну для оцифровки кассет, как раз питч то что ему необходимо в первую очередь.
На первом заходе оцифровал 2 90-минутки а на 3-й на +/- 20-й минуте остановился двигатель подмотки и ленту намотало на правый пинчролик.
Двигатель обслужил, поднял усилие с 25-30 (как было до обслуги) до требуемых ~50 по ТЕАС измерительной кассете.
Заход 2 и снова 2 кассеты без проблем а на третьей аппарат тупо остановился в 5 минутах от конца стороны, меня небыло рядом но сын сказал что аппарат не реагировал на кнопки режимов и выключил сеть. Через 15 минут я пришел и запустил аппарат нормально, дописалась сторона с места чуть раньше того где кассета остановилась до самого ракорда но вместо того чтобы сработал автостоп почему то включилась пауза при воспроизведении, через 3 секунды переключилась индикация режимов на перемотку назад (хотя каретка с головками оставалась в верхнем положении воспроизведения! и никакого движения кинематики) - и далее с цикличностью в 3 секунды индикация режимов менялась на «воспроизведение - пауза при воспр. - перемотка назад - воспроизведение» но механизм был бездвижен, каретка вверху и кассету не вытащить...
Пока времени небыло разобраться но такое поведение наблюдаю впервые...
Нарисовалась проблемка на ВХ-300 Наке, отдал старшему сыну для оцифровки кассет, как раз питч то что ему необходимо в первую очередь.
На первом заходе оцифровал 2 90-минутки а на 3-й на +/- 20-й минуте остановился двигатель подмотки и ленту намотало на правый пинчролик.
Двигатель обслужил, поднял усилие с 25-30 (как было до обслуги) до требуемых ~50 по ТЕАС измерительной кассете.
Заход 2 и снова 2 кассеты без проблем а на третьей аппарат тупо остановился в 5 минутах от конца стороны, меня небыло рядом но сын сказал что аппарат не реагировал на кнопки режимов и выключил сеть. Через 15 минут я пришел и запустил аппарат нормально, дописалась сторона с места чуть раньше того где кассета остановилась до самого ракорда но вместо того чтобы сработал автостоп почему то включилась пауза при воспроизведении, через 3 секунды переключилась индикация режимов на перемотку назад (хотя каретка с головками оставалась в верхнем положении воспроизведения! и никакого движения кинематики) - и далее с цикличностью в 3 секунды индикация режимов менялась на «воспроизведение - пауза при воспр. - перемотка назад - воспроизведение» но механизм был бездвижен, каретка вверху и кассету не вытащить...
Пока времени небыло разобраться но такое поведение наблюдаю впервые...
Kоллекция катушек: http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=15 ... &sk=t&sd=a
Колёсные: Studer A-812/Akai GX747dBx/77 /Э-004
Гусеничные: CR-7A/ZX-7/482Z/BX-300/TC-KA3ES/TC-K909ES/TC-K870ES/GX-R88/GX-R99/GX-75MKII/OptonicaRT6905/RT6605
Колёсные: Studer A-812/Akai GX747dBx/77 /Э-004
Гусеничные: CR-7A/ZX-7/482Z/BX-300/TC-KA3ES/TC-K909ES/TC-K870ES/GX-R88/GX-R99/GX-75MKII/OptonicaRT6905/RT6605
-
- ветеран
- Пости в темі: 1023
- Повідомлень: 1048
- З нами з: 10 березня 2012, 17:50
- Звідки: Санкт-Петербург
- Подякував: 85 разів
- Подякували: 170 разів
- Контактна інформація:
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
как верно написали на нескольких сайтах , моторчик режимов .
682\680\670\660\580\482