Кассетные деки и все что с ними связано!

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
Ștefănescu
Пости в темі: 6
Повідомлень: 12
З нами з: 26 січня 2015, 23:58
Звідки: Suceava
Подякував: 1 разів
Подякували: 1 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#10751

Непрочитане повідомлення Ștefănescu »

Надо сделать дистанционный регулятор уровня записи.
Как, кто относится к регулированию уровня записи электронным способом через VCA к примеру LM13700, BA662 и подобных?
Намного оно будет хуже, чем регулятор с сервоприводом?
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#10752

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

Отдал вчера Nakamichi ZX-7 . Несмотря на потрёпанный вид, дека получилась очень неплохая, головы не изношенные, механика с детонацией 0,06-0,07% DIN wtd, а после замены конденсаторов и операционников, а также двух 4066 (которые в теории влиять на звук не должны, поскольку переключают индикатор уровня и на выход линейного усилителя подключены через резистор, но на самом деле заметно влияют, как выяснилось :shok: ) звучит очень неплохо и пишет тоже. Ниже фото и результаты измерений.

Алексей

Зображення

АЧХ для TDK AR C100

Зображення

АЧХ для Sony UX-Pro

Зображення

АЧХ для Sony Metal XR C60

Зображення
Слава Украине!
Еввгений 1971
слухач
Пости в темі: 900
Повідомлень: 911
З нами з: 13 січня 2014, 18:57
Звідки: Санкт-Петербург
Подякував: 497 разів
Подякували: 177 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#10753

Непрочитане повідомлення Еввгений 1971 »

Alex Nikitin писав:Nakamichi ZX-7
Алексей . Эти деки азимут сильно вращают ?
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#10754

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

Еввгений 1971 писав:
Алексей . Эти деки азимут сильно вращают ?
В каком смысле?!

Алексей
Слава Украине!
Еввгений 1971
слухач
Пости в темі: 900
Повідомлень: 911
З нами з: 13 січня 2014, 18:57
Звідки: Санкт-Петербург
Подякував: 497 разів
Подякували: 177 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#10755

Непрочитане повідомлення Еввгений 1971 »

Alex Nikitin писав:В каком смысле?!
Прошу прощения. Имел ввиду синфазность между каналами, измеряя по тестовой ленте например на 10 кГц
Востаннє редагувалось 18 лютого 2015, 18:44 користувачем Еввгений 1971, всього редагувалось 2 разів.
speedster
ветеран
Пости в темі: 1023
Повідомлень: 1048
З нами з: 10 березня 2012, 17:50
Звідки: Санкт-Петербург
Подякував: 85 разів
Подякували: 170 разів
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#10756

Непрочитане повідомлення speedster »

на графиках с накамичи 0 дБ - это 200 или 250 нВб ?
682\680\670\660\580\482
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#10757

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

Еввгений 1971 писав:
Прошу прощения. Имел ввиду фазу между каналами, измеряя по тестовой ленте например на 10 кГц
Опять непонятно. Азимут выставляется по тест-ленте. Если имеется в виду дрожание фазы, то у этой механики оно обычно небольшое. С другой стороны, у ZX-7 есть ручная регулировка азимута ГЗ, и диапазон там немаленький.
speedster писав:на графиках с накамичи 0 дБ - это 200 или 250 нВб ?
На моих графиках, если не обговорено специально, 0dB = -10dBFS = 250nWb/m DIN.

Алексей
Слава Украине!
Еввгений 1971
слухач
Пости в темі: 900
Повідомлень: 911
З нами з: 13 січня 2014, 18:57
Звідки: Санкт-Петербург
Подякував: 497 разів
Подякували: 177 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#10758

Непрочитане повідомлення Еввгений 1971 »

Alex Nikitin писав:Если имеется в виду дрожание фазы, то у этой механики оно обычно небольшое.
Спасибо !Да конечно именно это я имел ввиду .
А как на Ваш слух сравнение звучания не модифицированных семерки и ревокс 215 ? У моего знакомого семерка и я ему давал для сравнения свой 215-ему понравились оба на воспроизведение.
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#10759

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

Еввгений 1971 писав:
Спасибо !Да конечно именно это я имел ввиду .
А как на Ваш слух сравнение звучания не модифицированных семерки и ревокс 215 ? У моего знакомого семерка и я ему давал для сравнения свой 215-ему понравились оба на воспроизведение.
Если оба аппарата в хорошем состоянии и правильно обслуженные, то ZX-7, на мой слух, звучит лучше. Но это довольно большое "если" ;) .

Алексей
Слава Украине!
Аватар користувача
igorfirst
слухач
Пости в темі: 662
Повідомлень: 690
З нами з: 17 листопада 2011, 16:46
Звідки: М.Ковель
Подякував: 911 разів
Подякували: 354 разів
Вік: 51

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#10760

Непрочитане повідомлення igorfirst »

Еввгений 1971 писав:
Прошу прощения. Имел ввиду синфазность между каналами, измеряя по тестовой ленте например на 10 кГц
Вот когда то снял видео на 505м наке , вроди неплохо
[youtube][/youtube]
Востаннє редагувалось 19 лютого 2015, 08:45 користувачем igorfirst, всього редагувалось 1 раз.
Dragon/682ZX/680ZX/RX-505/Tascam 122MKIII... Nakamichi CA-5II , Kenwood KA-7010, Pioneer A-400x , Mission 782...
Еввгений 1971
слухач
Пости в темі: 900
Повідомлень: 911
З нами з: 13 січня 2014, 18:57
Звідки: Санкт-Петербург
Подякував: 497 разів
Подякували: 177 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#10761

Непрочитане повідомлення Еввгений 1971 »

Alex Nikitin писав:Если оба аппарата в хорошем состоянии и правильно обслуженные, то ZX-7, на мой слух, звучит лучше.
Изучаю схему ZX-7 и понимаю что она разбивает мои стереотипы представления хорошо звучащего аппарата. Например: каскад после головок на полевом и ни в коем случае разделительный электролит ,а 4558 в УЗ :shok: Оказывается все не так ?
Кстати схема УВ zx-7 чем -то напоминает схему cassette deck 2
speedster
ветеран
Пости в темі: 1023
Повідомлень: 1048
З нами з: 10 березня 2012, 17:50
Звідки: Санкт-Петербург
Подякував: 85 разів
Подякували: 170 разів
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#10762

Непрочитане повідомлення speedster »

4558 необходимо менять . это понятно .
хотя и в стоком исправном состоянии zx-7 весьма интересен по звуку .
Алексей ! 4066 в коммутаторе индикатор на что заменили ?
682\680\670\660\580\482
Avadon
учасник
Пости в темі: 293
Повідомлень: 296
З нами з: 02 грудня 2014, 20:40
Звідки: RB
Подякував: 158 разів
Подякували: 82 разів
Вік: 53

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#10763

Непрочитане повідомлення Avadon »

Ștefănescu писав:Надо сделать дистанционный регулятор уровня записи.
Как, кто относится к регулированию уровня записи электронным способом через VCA к примеру LM13700, BA662 и подобных?
Намного оно будет хуже, чем регулятор с сервоприводом?
Что VCA, что потенциометры разного качества изготовления бывают. Регулятор уровня записи от регулятора громкости отличается мало чем. Многие относятся к активным видам регулировки уровня скептически. Поищите ка лучше инфу на тему РГ.
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#10764

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

speedster писав:4066 в коммутаторе индикатор на что заменили ?
На свою сборку, хотя можно, разумеется, и на реле, но там их потребуется несколько. Ещё пришлось поставить полевик для смещения уровня управления 4066 в одном из каналов. Другой возможный вариант - поставить повторитель на ОУ между делителем R125/R126 и 4066.

Алексей
Слава Украине!
speedster
ветеран
Пости в темі: 1023
Повідомлень: 1048
З нами з: 10 березня 2012, 17:50
Звідки: Санкт-Петербург
Подякував: 85 разів
Подякували: 170 разів
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#10765

Непрочитане повідомлення speedster »

Alex Nikitin писав:
На свою сборку, хотя можно, разумеется, и на реле, но там их потребуется несколько. Ещё пришлось поставить полевик для смещения уровня управления 4066 в одном из каналов. Другой возможный вариант - поставить повторитель на ОУ между делителем R125/R126 и 4066.

Алексей
про повторитель я и не подумал)
682\680\670\660\580\482
Еввгений 1971
слухач
Пости в темі: 900
Повідомлень: 911
З нами з: 13 січня 2014, 18:57
Звідки: Санкт-Петербург
Подякував: 497 разів
Подякували: 177 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#10766

Непрочитане повідомлення Еввгений 1971 »

speedster писав:про повторитель я и не подумал)
Как будет выглядеть схема простого повторителя ?
Ștefănescu
Пости в темі: 6
Повідомлень: 12
З нами з: 26 січня 2015, 23:58
Звідки: Suceava
Подякував: 1 разів
Подякували: 1 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#10767

Непрочитане повідомлення Ștefănescu »

Еввгений 1971 писав:Как будет выглядеть схема простого повторителя ?
Вот так:

Зображення
Еввгений 1971
слухач
Пости в темі: 900
Повідомлень: 911
З нами з: 13 січня 2014, 18:57
Звідки: Санкт-Петербург
Подякував: 497 разів
Подякували: 177 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#10768

Непрочитане повідомлення Еввгений 1971 »

Спасибо! Я думал что нужен резистор в обр связи. Оказывается нет
Еввгений 1971
слухач
Пости в темі: 900
Повідомлень: 911
З нами з: 13 січня 2014, 18:57
Звідки: Санкт-Петербург
Подякував: 497 разів
Подякували: 177 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#10769

Непрочитане повідомлення Еввгений 1971 »

Нашел небольшой архивчик со схемами http://hifiarchiv.uhostfull.com/Teac/
speedster
ветеран
Пости в темі: 1023
Повідомлень: 1048
З нами з: 10 березня 2012, 17:50
Звідки: Санкт-Петербург
Подякував: 85 разів
Подякували: 170 разів
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#10770

Непрочитане повідомлення speedster »

в поиске моторчика тонвалов для второго поколения . можно таходатчиком, можно без)
682\680\670\660\580\482
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#10771

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

speedster писав:в поиске моторчика тонвалов для второго поколения . можно таходатчиком, можно без)
Любой стандартный мотор на 12В, с параметрическим регулятором и изолированным корпусом, вращение против часовой стрелки, 2400 об/мин, подойдёт, если нет особых претензий.

Алексей
Слава Украине!
vicos
учасник
Пости в темі: 467
Повідомлень: 470
З нами з: 20 лютого 2015, 21:40
Звідки: Остров Свободы
Подякував: 102 разів
Подякували: 287 разів
Вік: 59
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#10772

Непрочитане повідомлення vicos »

Всем добрый день. Давно являюсь читателем этой ветки. Все никак не мог зарегистрироваться - не получалось.
Поклонник дек Накамичи. Имею в наличии 300-ку, 582Z, 482, 480 (стоит пока под столом не рабочая серебристая), а также три АКАИ - GX-31, 71, 91, Eumig FL-1000, ALPAGE AL-300 и из новоделов Aiwa AD-F910. По мере сил и умений сам занимаюсь их ремонтом и восстановлением. Все аппараты мне достались в нерабочем состоянии.
Спасибо всем, кто здесь выкладывает советы по ремонту и восстановлению, особенно Алексею Никитину. Очень пригодилось.
Аватар користувача
Fischer
новенький
Пости в темі: 25
Повідомлень: 91
З нами з: 25 вересня 2013, 00:09
Звідки: г Киев
Подякували: 7 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#10773

Непрочитане повідомлення Fischer »

Панове, дека СR-1 не хочет крутить нормально хром 90, 1тип 60 без проблем. Перемотка работает. Мойка ролика не помогла. Ваши советы? :hi:

Краткий отчет по устранению проблемы.
При снятой крышке кассетоприемника было обнаружено хаотичное смещение ленты наружу из под прижимного ролика вплоть до зажевывания. По внешнему виду ролик вполне нормальный. Симметричная бочкообразность,резина не задубевшая. На всякий случай слегка обновил поверхность легкой шлифовкой. Не помогло. Решил вообще убрать бочкообразность, благо было на чем . Поставил на место и увы тоже самое.Подсветка фонариком обнаружила неравномерный зазор при опускании ролика- со стороны загрузки резина раньше соприкасалась с осью, что и приводило к смещению ленты наружу. Перекинул ролик на 180 и о чудо - лента идеально транспортируется. Похоже что изначально отсутствовала паралельность оси ролика ведущему валу из-за геометрии рычага ролика, а я при шлифовке слегка дал маху те ролик получился слегка конусообразным, что пошло на благо. При этом никаких износов осей и втулок небыло. Возможно винововат сам рычаг, хотя в механике похоже , до меня никто не копался.
Дальше было обнаружено, что пасик привода ведущего вала слабовато натянут, те растянут. Поскольку пасика под рукой небыло то прошелся шкуркой по внутренней стороне, а зеркальную поверхность ролика двигателя привода тоже слегка приматировал. Ну и помаслил часовым маслом куда нужно.
Осмотр головки обнаружил износ средней тяжести. Лечение- шлифовка , вернее притирка. Дело в том , что я многие годы занимался восстановлением топливной аппаратуры дизелей где только притиркой возможно получить допуски в 1-2 мкм. В качестве притира кусок плоского серого чугуна и эльборовские пасты разной зернистости. Финиш
1мк паста. В результате как новая- под лупой 50* :good2:
После размагничивания, сборки и юстировки поставил любимую кассету и убедился ,что даже простенькая НАКА :bomb:
PS Кстати в СR не обнаружено ''оранжевых'' ,все позеленели :bad: следов замены не обнаружено... как и наличия айдлера!
speedster
ветеран
Пости в темі: 1023
Повідомлень: 1048
З нами з: 10 березня 2012, 17:50
Звідки: Санкт-Петербург
Подякував: 85 разів
Подякували: 170 разів
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#10774

Непрочитане повідомлення speedster »

CR-1 - это очень условно накамичи. хотя и сделан, как положено . относительно шлифовки голов - лишний раз убедился, что большинство дек нуждается в этом .
682\680\670\660\580\482
vicos
учасник
Пости в темі: 467
Повідомлень: 470
З нами з: 20 лютого 2015, 21:40
Звідки: Остров Свободы
Подякував: 102 разів
Подякували: 287 разів
Вік: 59
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#10775

Непрочитане повідомлення vicos »

Зображення

Просто фото.

Некоторые называют эту деку "уродцем". )
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”