Вместо того чтоб людям голову морочить, сделайте тест вашей деки по лентам по свип сигналу до какого уровня головка лента держит норм. ачх, а вообще на любой деке не зависимо степени наворочености tdk sa пишет до12кГц на 0дб при 200 nWb у тдк ма после +4 начинается зажатый звук, топовый ферум не тестировал, но предпологаю что максимум это +2 при 200 nWb, так что подьем уровня под самые гланды гразит полной деформацией звука и потере прозрачности, запишите -10db с долби B на сони EF, и будет вам сони hf-s при 0, или на hf-s + 8 и и будет вам EF при 0дб.IZELBOR писав:Благодарю всех за разъяснения. На SONY HF-S при уровне в пиках +8 (на деке индикатор закончился, может и больше, хотя вряд ли) в некоторых местах были заметны странные призвуки и мутность, но именно только в некоторых местах, и не известно на что это отнести- то ли на сам высокий уровень, то ли на работу DOLBY C, с которой записана кассета, то ли на деффекты самого исходника, ведь не известно что там был за источник и что за материал с которого писали. По крайней мере новодельные TDK-D я писал до +4 и было нормально. Но опять же от жанра зависит- записывал рок, а там искажения на фоне гитарных запилов можно и не услышать. Надо на разном материале будет попробовать.
Кассетные деки и все что с ними связано!
- Dmitriy Varninov
- учасник
- Пости в темі: 143
- Повідомлень: 144
- З нами з: 14 квітня 2018, 20:06
- Звідки: Киев
- Подякував: 25 разів
- Подякували: 33 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
- IZELBOR
- учасник
- Пости в темі: 399
- Повідомлень: 403
- З нами з: 10 березня 2012, 07:49
- Звідки: Н.Новгород
- Подякував: 35 разів
- Подякували: 34 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Благодарю за информацию, приму к сведению. Однако должен отметить, вроде ни кому не доказываю свою точку зрения, а лишь констатирую как записаны кассеты которые мне достались, и как бы записывал я. По поводу тестов- полезно конечно поэкспериментировать, будет время, займусь. Посему не соглашусь с вашим высказыванием что я якобы кому то там голову морочу, да и как я могу морочить голову, когда тут большинство народа куда сильнее меня разбирается в магнитной записи.Dmitriy Varninov
Офф:
Кстати похвастаюсь немного не по теме- одна знакомая отдала пластинки виниловые по 50р за штуку, набрал 32штуки, час сидел выбирал, некоторые с дублями- обменяю повторяющиеся на что-то, чего нет. Есть у нас точка в центре города где народ винилом и компактдисками меняется и торгует по выходным, надо будет выбрать себе лучший экземпляр, похуже на обмен. Так что день сегодня прошёл не зря.
-
- учасник
- Пости в темі: 337
- Повідомлень: 338
- З нами з: 12 серпня 2016, 14:47
- Звідки: ДВ
- Подякував: 15 разів
- Подякували: 60 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
такое впечатление, что у вас дека неправильно настроена по опорному уровню воспроизведения.На SONY HF-S при уровне в пиках +8 (на деке индикатор закончился, может и больше,
Попросту завышает реальный уровень сигнала с ленты
Где это видано что бы HF-S выдержал +8дБ
такой уровень очень не каждый митол выдержит .. а средние нормалы больше +2дБ@250nWb грузить противопоказано.
Топы (нормалы) до +4дБ, некоторые держат вплоть до +5дБ, ...но никак не +8дБ
HIGH BIAS
- audiolab
- новенький
- Пости в темі: 69
- Повідомлень: 69
- З нами з: 09 вересня 2015, 19:46
- Звідки: Нью Йорк
- Подякував: 37 разів
- Подякували: 25 разів
- Вік: 54
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
А не может быть так что кассета записана без Долби или с Долби В и с относительно высоким уровнем но уровень входа Долби повышен и как результат при воспроизведении с Долби С экспандер некоректно «разжимает» с задиранием на высокоуровневых участках фонограммы?
Kоллекция катушек: http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=15 ... &sk=t&sd=a
Колёсные: Studer A-812/Akai GX747dBx/77 /Э-004
Гусеничные: CR-7A/ZX-7/482Z/BX-300/TC-KA3ES/TC-K909ES/TC-K870ES/GX-R88/GX-R99/GX-75MKII/OptonicaRT6905/RT6605
Колёсные: Studer A-812/Akai GX747dBx/77 /Э-004
Гусеничные: CR-7A/ZX-7/482Z/BX-300/TC-KA3ES/TC-K909ES/TC-K870ES/GX-R88/GX-R99/GX-75MKII/OptonicaRT6905/RT6605
-
- учасник
- Пости в темі: 337
- Повідомлень: 338
- З нами з: 12 серпня 2016, 14:47
- Звідки: ДВ
- Подякував: 15 разів
- Подякували: 60 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Женя, лично я не в курсе, т.к. с долби почти никогда не записывал..
но ошибка экспандирования в +4дБ, как то маловероятна..
но ошибка экспандирования в +4дБ, как то маловероятна..
HIGH BIAS
- IZELBOR
- учасник
- Пости в темі: 399
- Повідомлень: 403
- З нами з: 10 березня 2012, 07:49
- Звідки: Н.Новгород
- Подякував: 35 разів
- Подякували: 34 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Я на YAMAHA KX-493 слушал. С завода все регуляторы не трогал, я первый владелец. Конечно бывают косяки и с завода. На SONY попробую- там уровень выставлен по тестовой кассете Никитина.
-
- учасник
- Пости в темі: 337
- Повідомлень: 338
- З нами з: 12 серпня 2016, 14:47
- Звідки: ДВ
- Подякував: 15 разів
- Подякували: 60 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
деки бюджетного класса, никто не настраивал (на заводах)
Т.к. настройка - это дорогая процедура (нужна аппаратура,спецкассеты и главное время и обученный персонал).
Сборщики подстроечники ставили в среднее положение, ..а дальше как повезет..
Т.к. настройка - это дорогая процедура (нужна аппаратура,спецкассеты и главное время и обученный персонал).
Сборщики подстроечники ставили в среднее положение, ..а дальше как повезет..
HIGH BIAS
-
- слухач
- Пости в темі: 900
- Повідомлень: 911
- З нами з: 13 січня 2014, 18:57
- Звідки: Санкт-Петербург
- Подякував: 497 разів
- Подякували: 177 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Судя по всему, одна из самых плохих кассет второго типа :
- audiolab
- новенький
- Пости в темі: 69
- Повідомлень: 69
- З нами з: 09 вересня 2015, 19:46
- Звідки: Нью Йорк
- Подякував: 37 разів
- Подякували: 25 разів
- Вік: 54
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Корейские еще куда не шло а вот последние китайские - суши весла...
Kоллекция катушек: http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=15 ... &sk=t&sd=a
Колёсные: Studer A-812/Akai GX747dBx/77 /Э-004
Гусеничные: CR-7A/ZX-7/482Z/BX-300/TC-KA3ES/TC-K909ES/TC-K870ES/GX-R88/GX-R99/GX-75MKII/OptonicaRT6905/RT6605
Колёсные: Studer A-812/Akai GX747dBx/77 /Э-004
Гусеничные: CR-7A/ZX-7/482Z/BX-300/TC-KA3ES/TC-K909ES/TC-K870ES/GX-R88/GX-R99/GX-75MKII/OptonicaRT6905/RT6605
-
- слухач
- Пости в темі: 900
- Повідомлень: 911
- З нами з: 13 січня 2014, 18:57
- Звідки: Санкт-Петербург
- Подякував: 497 разів
- Подякували: 177 разів
- igorfirst
- слухач
- Пости в темі: 662
- Повідомлень: 690
- З нами з: 17 листопада 2011, 16:46
- Звідки: М.Ковель
- Подякував: 911 разів
- Подякували: 354 разів
- Вік: 51
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Таких не попадалось , а во такие были ...Еввгений 1971 писав:Судя по всему, одна из самых плохих кассет второго типа :
Dragon/682ZX/680ZX/RX-505/Tascam 122MKIII... Nakamichi CA-5II , Kenwood KA-7010, Pioneer A-400x , Mission 782...
-
- слухач
- Пости в темі: 900
- Повідомлень: 911
- З нами з: 13 січня 2014, 18:57
- Звідки: Санкт-Петербург
- Подякував: 497 разів
- Подякували: 177 разів
- IZELBOR
- учасник
- Пости в темі: 399
- Повідомлень: 403
- З нами з: 10 березня 2012, 07:49
- Звідки: Н.Новгород
- Подякував: 35 разів
- Подякували: 34 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Подскажите, на что влияет ширина резинового бандажа у ролика. На сколько я понимаю ролик на прямую с тонвалом не контактирует, а только через тонкий слой плёнки взаимодействует. Или за счёт упругих свойств резины средняя часть контактирует с плёнкой, а боковые прожимаются до соприкосновения с тонвалом? Мне тут ролики достались, они по диаметру совпадают, по ширине втулки тоже, а по резине на миллиметр поуже.
-
- учасник
- Пости в темі: 467
- Повідомлень: 470
- З нами з: 20 лютого 2015, 21:40
- Звідки: Остров Свободы
- Подякував: 102 разів
- Подякували: 287 разів
- Вік: 59
- Контактна інформація:
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
ни на чтоIZELBOR писав:Подскажите, на что влияет ширина резинового бандажа у ролика. На сколько я понимаю ролик на прямую с тонвалом не контактирует, а только через тонкий слой плёнки взаимодействует. Или за счёт упругих свойств резины средняя часть контактирует с плёнкой, а боковые прожимаются до соприкосновения с тонвалом? Мне тут ролики достались, они по диаметру совпадают, по ширине втулки тоже, а по резине на миллиметр поуже.
-
- слухач
- Пости в темі: 900
- Повідомлень: 911
- З нами з: 13 січня 2014, 18:57
- Звідки: Санкт-Петербург
- Подякував: 497 разів
- Подякували: 177 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
По большому счету влияет. Другой вопрос как эту небольшую разницу измерить? Иначе для чего некоторые производители делали прижимные ролики шириной с ленту например у ревоксов 215 и у некоторых 710 и др. Во всяком случае заменить широкий на узкий или наоборот всегда можно и на слух будет совсем незаметно.IZELBOR писав:Подскажите, на что влияет ширина резинового бандажа у ролика. На сколько я понимаю ролик на прямую с тонвалом не контактирует, а только через тонкий слой плёнки взаимодействует. Или за счёт упругих свойств резины средняя часть контактирует с плёнкой, а боковые прожимаются до соприкосновения с тонвалом? Мне тут ролики достались, они по диаметру совпадают, по ширине втулки тоже, а по резине на миллиметр поуже.
-
- учасник
- Пости в темі: 293
- Повідомлень: 296
- З нами з: 02 грудня 2014, 20:40
- Звідки: RB
- Подякував: 158 разів
- Подякували: 82 разів
- Вік: 53
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Чушь какая-то.Dmitriy Varninov писав:Пленка там дрянь, особенно самые последние новоделы 2002 г., слой слазит после первого прогона.
Похоже на неудовлетворительные условия хранения, а не брак производителя.
- IZELBOR
- учасник
- Пости в темі: 399
- Повідомлень: 403
- З нами з: 10 березня 2012, 07:49
- Звідки: Н.Новгород
- Подякував: 35 разів
- Подякували: 34 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Благодарю за высказанные мнения по роликам. В ближайшее время проверю ролики на механизме от 555ESX который я использовал для реанимации 730ES. Ролики там дубовые от некомплектного механизма собственно 730ES. Пассик не родной, весь в трещинах и в два раза уже по ширине. Втулки тонвалов чувствуется сухие. Если сравнить с моими обслуженными аппаратами, так там не слышно почти тонвалы вращаются, на этом же прилично шуршат. Пассик который сейчас выкину, поставлю из некомплектного механизма родной- взбодрил его кипячением и обработкой жидкостью для восстановления роликов принтеров. Детонацию уже замерил на необслуженном механизме, чтоб была точка отсчёта.
Кстати у меня есть ещё один вариант FUJI DR-II. Вроде нормальная кассета, головку не пачкает, притензий к качеству нет. Надо поглядеть к какому году относится. Есть ещё другие FUJI зелёные такие, с глазастым тенисным мячиком на упаковке))) Их у меня несколько штук. Тоже не сыплются, головку не пачкают, только на одной разница по отдаче дорожек есть.
Кстати у меня есть ещё один вариант FUJI DR-II. Вроде нормальная кассета, головку не пачкает, притензий к качеству нет. Надо поглядеть к какому году относится. Есть ещё другие FUJI зелёные такие, с глазастым тенисным мячиком на упаковке))) Их у меня несколько штук. Тоже не сыплются, головку не пачкают, только на одной разница по отдаче дорожек есть.
Востаннє редагувалось 26 серпня 2018, 16:04 користувачем IZELBOR, всього редагувалось 1 раз.
-
- учасник
- Пости в темі: 293
- Повідомлень: 296
- З нами з: 02 грудня 2014, 20:40
- Звідки: RB
- Подякував: 158 разів
- Подякували: 82 разів
- Вік: 53
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
У хромовых That’s шум ленты никогда не был сильной стороной. А любые Тип-2 Метал шумят чуть ли не похлеще некоторых малошумящих кассет Тип-1.Еввгений 1971 писав:Я предполагаю, что это кассета фирмы That’s. Кассета с большим количеством кобальта и имеет характерный золотистый оттенок рабочего слоя. Я раз увидел этот оттенок и сразу захотелось измерять ее параметры.
Так что предположение скорее неверное.
-
- учасник
- Пости в темі: 293
- Повідомлень: 296
- З нами з: 02 грудня 2014, 20:40
- Звідки: RB
- Подякував: 158 разів
- Подякували: 82 разів
- Вік: 53
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
На мой взгляд, ничего элегантного и остроумного из технических решений там нет.powerday писав:Кстати в УВ AD-F910 несколько остроумных технических решений, не имеющих аналогов, и позволяющих одним махом убить сразу несколько зайцев.
К тому же очень элегантно разгружен выход УВ в положении 70us (даже более элегантно чем в наках)...
Соответственно почерк/звучание деки (артикуляция) не зависит от типа ленты.
Это же решение дает выигрыш по шумам более 1дБ (на любом типе ленты) в сравнении с другими бездискретными УВ.
Просто УВ с задатками под усовершенствование, не более.
Питание почти правильное, а вот источник сигнала излишне зашунтирован, и стандартная частотная коррекция сделана активной распределённой на 2 усилителя, что никаких преимуществ не даёт, в данном случае это скорее минус.
Похожее решение применялось в 70-х в деках Сони на дискретных элементах, вот там более остроумное нестандартное решение.
А выход не особо нагружен, это плюс, да.
По идее, для Ямаховского дисплея уровня сигналов надо отнимать 3 дБ, чтобы показания шкалы соответствовали ДИН 250нВб/м.IZELBOR писав:Я на YAMAHA KX-493 слушал. С завода все регуляторы не трогал, я первый владелец. Конечно бывают косяки и с завода.
-
- учасник
- Пости в темі: 337
- Повідомлень: 338
- З нами з: 12 серпня 2016, 14:47
- Звідки: ДВ
- Подякував: 15 разів
- Подякували: 60 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
ну-ууу, вам конечно виднее...Avadon писав:
На мой взгляд, ничего элегантного и остроумного из технических решений там нет.
Просто УВ с задатками под усовершенствование, не более.
Питание почти правильное, а вот источник сигнала излишне зашунтирован,
а про "почти правильное питание" мне понравилось!
HIGH BIAS
-
- учасник
- Пости в темі: 293
- Повідомлень: 296
- З нами з: 02 грудня 2014, 20:40
- Звідки: RB
- Подякував: 158 разів
- Подякували: 82 разів
- Вік: 53
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Аргументация критики сильнейшая.powerday писав:ну-ууу, вам конечно виднее...
Но для начала
правильная организация питания в данной схеме - с одним шунтирующим неполярным конденсатором, без подключения к "земле".powerday писав:а про "почти правильное питание" мне понравилось!
А не с двумя .
-
- ветеран
- Пости в темі: 1023
- Повідомлень: 1048
- З нами з: 10 березня 2012, 17:50
- Звідки: Санкт-Петербург
- Подякував: 85 разів
- Подякували: 170 разів
- Контактна інформація:
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
а другой аргументации и не будет - ему нечем . идиотик из тундры только на срач и фантазии способен .
682\680\670\660\580\482
-
- учасник
- Пости в темі: 337
- Повідомлень: 338
- З нами з: 12 серпня 2016, 14:47
- Звідки: ДВ
- Подякував: 15 разів
- Подякували: 60 разів
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
уже аргументировал раньше..Avadon писав:
Аргументация критики сильнейшая.
Но для начала
пардон мосье, про какой ОДИН НЕПОЛЯРНЫЙ шунтирующий конденсатор в питании речь?Avadon писав: правильная организация питания в данной схеме - с одним шунтирующим неполярным конденсатором, без подключения к "земле". А не с двумя .
Да еще без подключения к земле...
Вы про что толкуете??
Я например вижу на схеме 2 полярных шунта по 100мкФx10V
---
тем временем отполировал головки, и подправил УЗ - теперь Айва пишет полосу на нормал позишн (серебрянный Максел UDI 46):
до 11кГц - по 0дБ ДИН/250нВб
при этом MOL315 +5.1dB@250nWb
т.е. феноменальная полоса частот (для нормала) не в ущерб перегрузочной способности!
Так не умеют даже лучшие накамичи..
На метал МОЛ315 довел тоже до +5дБ@250nWb
Но АЧХ пока еще не эталонная.
HIGH BIAS
- igorfirst
- слухач
- Пости в темі: 662
- Повідомлень: 690
- З нами з: 17 листопада 2011, 16:46
- Звідки: М.Ковель
- Подякував: 911 разів
- Подякували: 354 разів
- Вік: 51
Re: Кассетные деки и все что с ними связано!
Интересно взглянуть на синус на экране осциллографа с ленты при 0дб на 11кГц ...
Dragon/682ZX/680ZX/RX-505/Tascam 122MKIII... Nakamichi CA-5II , Kenwood KA-7010, Pioneer A-400x , Mission 782...