Кассетные деки и все что с ними связано!

Обсуждение аудио аппаратуры и компонентов

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Avadon » 21 дек 2017, 22:06

Кстати, все Сони 800-х и 900-х серий, что мне встречались, на мой взгляд звучали в стоке хуже вышеупомянутых.
Последний раз редактировалось Avadon 22 дек 2017, 17:23, всего редактировалось 1 раз.
Avadon
участник
 
Цитата
Возраст: 47
Откуда: RB

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Avadon » 21 дек 2017, 22:13

Alex Nikitin писал(а):Хмм, а что можно было ожидать при замене головок с добротностью 3 на головки с добротностью 10-13 (на 10кГц) :shok: ? Без специальных мер и должно было получиться то, что Вы описали.

Алексей

Я к тому времени неоднократно устанавливал на замену и отечественные ферритовые что в кассетниках, что в катушечниках, так что опыт был. Быстрый тест - зашунтировать головку резистором и выпаять параллельный конденсатор. Те головки такой тест не прошли.
Avadon
участник
 
Цитата
Возраст: 47
Откуда: RB

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Alex Nikitin » 21 дек 2017, 22:18

Avadon писал(а):Я к тому времени неоднократно устанавливал на замену и отечественные ферритовые что в кассетниках, что в катушечниках, так что опыт был. Быстрый тест - зашунтировать головку резистором и выпаять параллельный конденсатор. Те головки такой тест не прошли.


Этого недостаточно, вообще говоря.

Алексей
Слава Украине!
Аватара пользователя
Alex Nikitin
ветеран
 
Цитата
Возраст: 59
Откуда: Cheshire UK

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение -vu- » 21 дек 2017, 22:48

Из аморфных и совсем не дорогих мне понравился Kenwood KX-880 без букв который, или 880B.
-vu-
участник
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение -vu- » 21 дек 2017, 23:06

Приобретение. Довольно грязное, пыльное, не работает толком ничего. Но внутри выглядит хорошо. Никаких вмешательств не видно, на первый взгляд. Не было хлопот.. :biggrin:
Вложения
-vu-
участник
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение -vu- » 22 дек 2017, 00:01

Ведущие двигатели стартуют через раз. Режимы вообще не понятно как переключаются, в основном сам по себе включается двигатель подмотки и больше ни на что не реагирует. Двигатель азимута тоже похоже вращается без перерывов на чай, вне зависимости от всего :) Ну внешне мало использованный. Все отлично, все как хотелось :)
-vu-
участник
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение chapai » 22 дек 2017, 13:10

Alex Nikitin писал(а):Подойдёт самая простенькая внешняя USB "карта" с линейным входом и работающая на 44.1кГц 16бит.
Алексей


тут по дороге выяснилось что виндовс по умолчанию и втихаря делает resampling и еще какие то обработки и сглаживания. А это за счет ошибок (и видимо всегда от up/down sampling) влечет за собой ошибки в амплитуде сэмплов. В железе у CD players та же фишка.
И в результате видимо изрядные искажения и неточности во всех этих измереняих.
Плюс, тоже судя по всему (ибо креативовские инженеры как то мутно высказываются - я намедни попробовал допросить и дошел до 2.5 уровня поддержки) их чипы мало того что в железе делают прередискретизацию и обработку так и занимаются "улучшениями" и симуляцией заявленных характеристик, скрывают шумы, накладывают фильтры и прочее украшение. Именно поэтому все эти измерительные программы показывают ерунду или не работают. Вероятно дешевые карточки потупей - но там еще и в драйверах идет дискотека. Ну как выясняется сам виндовый directx & audio engine не отстает.
То есть если программы не умеют рабоать напрямую (asio?)-то крышка. но даже если - все равно ерунда, кроме тех случаев где можно принебречь.
Те же фокусы что и у фольксвагена. Что, впрочем, ожидаемо.
Аватара пользователя
chapai
участник
 
Цитата
Откуда: San Francisco

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение -vu- » 22 дек 2017, 14:04

chapai писал(а):
тут по дороге выяснилось что виндовс по умолчанию и втихаря делает resampling и еще какие то обработки и сглаживания. А это за счет ошибок (и видимо всегда от up/down sampling) влечет за собой ошибки в амплитуде сэмплов. В железе у CD players та же фишка.
И в результате видимо изрядные искажения и неточности во всех этих измереняих.
...

Жуткие экзотерические истории:). Виндовс не делает ничего такого втихаря. Как многозадачная среда, для того чтобы много программ могли одновременно использовать одно аудио устройство в таком разделяемом режиме, приводит все аудио потоки к так называемому формату микшера. Установите формат микшера таким как в вашей [измерительной] программе и не будет никаких преобразований на уровне операционной системы.
-vu-
участник
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение chapai » 22 дек 2017, 14:26

это , было сделано. Но походу надо все процессы пристреливать , чтоль которые могут возжелать доступа или на нижнем уровне отключать - чтоб не влияли.
Аватара пользователя
chapai
участник
 
Цитата
Откуда: San Francisco

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение -vu- » 22 дек 2017, 14:50

Не нужно ничего пристреливать :) они не могут влиять.
-vu-
участник
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Avadon » 22 дек 2017, 17:18

Alex Nikitin писал(а):Этого недостаточно, вообще говоря.

Алексей

Для Хай-Энд воспроизведения недостаточно, соглашаюсь с этим. А для простого теста, шунта 30-40 кОм без колебательного контура на входе классического УВ на 2068 для какой-нибудь Онкио вполне достаточно. Есть же другие неплохо воспроизводящие деки с аморфными сэндвичами и УВ на 2068, и нет в них даже близко такого эффекта.
Или этого недостаточно для чего имелось ввиду?
Последний раз редактировалось Avadon 22 дек 2017, 20:34, всего редактировалось 2 раз(а).
Avadon
участник
 
Цитата
Возраст: 47
Откуда: RB

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Avadon » 22 дек 2017, 17:20

-vu- писал(а):Не было хлопот.. :biggrin:

Прощай свободные выходные ? :)
Avadon
участник
 
Цитата
Возраст: 47
Откуда: RB

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение -vu- » 22 дек 2017, 22:57

Ну ничего, найдется время и для такого хобби, зимними вечерами :)
-vu-
участник
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Liv » 23 дек 2017, 23:01

Огромное спасибо Алексею Никитину за отличный подарок, который он мне сделал под Новый год. Теперь будет проще разобраться со своей декой Technics RS-B965 и постепенно довести ее до версии "M". Позже поделюсь результатами. Еще раз большое спасибо! Леонид.
Аватара пользователя
Liv
участник
 
Цитата
Откуда: Minsk

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение chapai » 24 дек 2017, 18:01

Alex Nikitin писал(а):Удобнее при расчёте, поскольку постоянная времени для RC фильтра первого порядка это просто произведение величин сопротивления и ёмкости. T=R*C.
Алексей


задам ка я очередной глупый вопрос здесь. Объсните на пальцах коррекцию и как она считается, на примере данной схемы.
как получается 3180 и 90/50. И как R22C12 нам даeт 30180 а резистор меняет 90-50.

и второй вопрос - в чем смысл выбора разных транзисторов BC109 BC108, хотя их отличие только в коэффициэнте усиления. Так то они одинаковы и из одной по сути серии. В первом каскадея могу предположить, но последующие?
Вложения
revox b77 playback
Аватара пользователя
chapai
участник
 
Цитата
Откуда: San Francisco

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение speedster » 24 дек 2017, 18:07

R22C12 в приведенном случае - 3300 мкс . Тау1
Тау2 - С12(R17+R9)=86мкс .
При закорачиваии R9 тау2 R17C12= 47 мкс .
682zx /150kHz
speedster
слушатель
 
Цитата
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Alex Nikitin » 24 дек 2017, 18:11

chapai писал(а):
задам ка я очередной глупый вопрос здесь. Объсните на пальцах коррекцию и как она считается, на примере данной схемы.
как получается 3180 и 90/50. И как R22C12 нам даeт 30180 а резистор меняет 90-50.

и второй вопрос - в чем смысл выбора разных транзисторов BC109 BC108, хотя их отличие только в коэффициэнте усиления. Так то они одинаковы и из одной по сути серии. В первом каскадея могу предположить, но последующие?


А в чём проблема? C12(R17+R2) = 50us, C12(R17+R9+R2) = 90us, C12R22 = 3300us, но за счёт конечного усиления УВ реальная постоянная времени коррекции будет несколько меньше.

Алексей

P.S. - BC109 - отобранные по малому шуму.
Слава Украине!
Аватара пользователя
Alex Nikitin
ветеран
 
Цитата
Возраст: 59
Откуда: Cheshire UK

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение chapai » 25 дек 2017, 05:19

да, но получается не 3180 а все же 3300 то есть 48 герц,а не 50. Меня это смущало.
Аватара пользователя
chapai
участник
 
Цитата
Откуда: San Francisco

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Alex Nikitin » 25 дек 2017, 06:30

chapai писал(а):да, но получается не 3180 а все же 3300 то есть 48 герц,а не 50. Меня это смущало.


Как я уже сказал, надо учитывать ограниченное усиление на НЧ, это приводит к уменьшению
реальной постоянной времени - проще всего просимулировать схему - сами увидите.

Алексей
Слава Украине!
Аватара пользователя
Alex Nikitin
ветеран
 
Цитата
Возраст: 59
Откуда: Cheshire UK

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Alex Nikitin » 25 дек 2017, 17:05

Сделал себе маленький подарок на Рождество :rolleyes: .

Алексей

Изображение
Слава Украине!
Аватара пользователя
Alex Nikitin
ветеран
 
Цитата
Возраст: 59
Откуда: Cheshire UK

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение MARSHAL » 25 дек 2017, 21:22

Тоже сделал себе подарок. Купил Technics RS2760.
100 вольтовый, за 46$ с доставкой до двери. Приедет - выложу фотки.
Аватара пользователя
MARSHAL
новичок
 
Цитата
Возраст: 46

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение MARSHAL » 25 дек 2017, 21:24

К стати: SM на RS 2760
кто может поделиться?
Аватара пользователя
MARSHAL
новичок
 
Цитата
Возраст: 46

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение -vu- » 25 дек 2017, 21:49

Alex Nikitin писал(а):Сделал себе маленький подарок на Рождество :rolleyes: .

Алексей

Изображение


Кстати, а чем там закончилась история с лентой для установки высоты?
-vu-
участник
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение -vu- » 25 дек 2017, 22:25

MARSHAL писал(а):К стати: SM на RS 2760
кто может поделиться?

Это не близнец ли чего нибудь, Panasonic RS-276US, не?
-vu-
участник
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

Непрочитанное сообщение Alex Nikitin » 26 дек 2017, 01:14

-vu- писал(а):Кстати, а чем там закончилась история с лентой для установки высоты?


Какая история?

Алексей
Слава Украине!
Аватара пользователя
Alex Nikitin
ветеран
 
Цитата
Возраст: 59
Откуда: Cheshire UK

Пред.След.

Вернуться в Аудио техника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: pepogr2 и гости: 7