Кассетные деки и все что с ними связано!

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
Andriy Boy.
новенький
Пости в темі: 97
Повідомлень: 97
З нами з: 30 серпня 2018, 16:10
Звідки: Україна
Подякував: 27 разів
Подякували: 10 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18951

Непрочитане повідомлення Andriy Boy. »

Какое состояние головы ?
Вкладення
IMG_20200920_111937.JPG
IVK
учасник
Пости в темі: 264
Повідомлень: 357
З нами з: 27 лютого 2016, 20:22
Звідки: Ukraine. Южный хуторок
Подякував: 71 разів
Подякували: 69 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18952

Непрочитане повідомлення IVK »

Andriy Boy. писав: Снимал резиновый тормоз, он раскололся (непохож на резиновый, больше на пластмассовый ). Какой диаметр там используется, где можно купить что-то подходящее.?
Как-то был использовал, что было под руками - нипель с забытых велозолотников. Фото в связи с динамиками как-то в личку давал - не в связи с тормозом. Тоже обратил внимание, что насадка как пластик. Или резина задубела так...
Если диаметр с нипелем будет недостаточный, то я бы ещё термоусадку поверх попробовал надеть. Поверхность ближе к пластику будет и защитит резину.
Andriy Boy. писав:Какое состояние головы ?
Отшлифуете - узнаете :) .
Вкладення
IMG_131326.jpg
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
Аватар користувача
igorfirst
слухач
Пости в темі: 662
Повідомлень: 690
З нами з: 17 листопада 2011, 16:46
Звідки: М.Ковель
Подякував: 911 разів
Подякували: 354 разів
Вік: 51

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18953

Непрочитане повідомлення igorfirst »

Alex Nikitin писав:
Так написано же - уровень, 315Гц. Установка уровня при воспроизведении.

Алексей
А , ну про уровень понятно , дело в том что уровень сигнала что записан на кассете очень низкий , порядка -14дб от 250нвб ... не видел нигде в СМ чтоб применялась такая лента с низким уровнем .
Dragon/682ZX/680ZX/RX-505/Tascam 122MKIII... Nakamichi CA-5II , Kenwood KA-7010, Pioneer A-400x , Mission 782...
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18954

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

Andriy Boy. писав:Какое состояние головы ?
Износ сильный, но не смертельный, можно отшлифовать и поработает ещё несколько лет. В таком виде, как на фото, разумеется, особо ловить нечего.

Алексей
Слава Украине!
Andriy Boy.
новенький
Пости в темі: 97
Повідомлень: 97
З нами з: 30 серпня 2018, 16:10
Звідки: Україна
Подякував: 27 разів
Подякували: 10 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18955

Непрочитане повідомлення Andriy Boy. »

Попробую на притирочной плёнке. 9мкм,3мкм ,2мкм ,1мкм подойдут ?
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18956

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

Andriy Boy. писав:Попробую на притирочной плёнке. 9мкм,3мкм ,2мкм ,1мкм подойдут ?
При такой выработке на 9мкм замучаетесь пилить :rolleyes: , тут можно начать с 15мкм, если не с 30. Когда снимете основную часть, переходите на 9, потом на 3 и 1. Правила следующие: движение только по направлению движения ленты, в обе стороны, разумеется, но ни в коем случае не вдоль зазора и не под углом, старайтесь не нарушить геометрию и снимать металл равномерно по горизонтали. Удачи.

Алексей
Слава Украине!
powerday
учасник
Пости в темі: 337
Повідомлень: 338
З нами з: 12 серпня 2016, 14:47
Звідки: ДВ
Подякував: 15 разів
Подякували: 60 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18957

Непрочитане повідомлення powerday »

Avadon писав:Maxell MX в разные годы выпуска имели следующие характеристики чувствительности на частотах 6,3/12,5/16кГц, относительно опорной 315Гц (при оптимальном подмагничивании), и MOL:
1986-87 - +1,5/+2,5/+3,5дБ. MOL315=+6dB DIN.
1991-93 - +1,0/+1,5/+2,0дБ. MOL315=+7dB DIN.
Официальных спеков на MX 88-91гг у меня нет, есть только на XL-S. Также неизвестно, MX какого г.в. использовались в тесте.

Также очевидно, что для теста разных дек были использованы не одинаковые кассеты. Как можно сравнивать результаты между ними?
Про 0дБ индикатора уже написал, это вообще нонсенс для подобных тестов.
ну почему же.
Этот способ (если не заострять внимание читателя) позволяет выгодно подать в тестах, БАСФ Махиму
Типа, смотрите как она "на равных конкурирует" с самыми пресамыми кассетами :biggrin:
/////////////////////////////////////

для справки, поздние максел МХ с трудом дотягиваются даже до +5дБ@250nWb,
а +7дБ у металлических Макселов, я встречал всего 1 раз
Востаннє редагувалось 24 травня 2021, 11:08 користувачем powerday, всього редагувалось 1 раз.
HIGH BIAS
Andriy Boy.
новенький
Пости в темі: 97
Повідомлень: 97
З нами з: 30 серпня 2018, 16:10
Звідки: Україна
Подякував: 27 разів
Подякували: 10 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18958

Непрочитане повідомлення Andriy Boy. »

Alex Nikitin писав:
Да, пробовал, с хорошим результатом, включая очень низкий шум УВ + головка (-64дБ для 120мкс, -67дБ для 70мкс, А-взвешенное значение в полосе 20Гц-20кГц, относительно 250нВб/м 315 Гц , мало какие деки могут лучше). Sony Metal XR прописывает до +8дБ от 250нВб/м (315 Гц, 3% THD). Там требуются (кроме обычных модификаций) небольшие изменения номиналов в УВ (уменьшение R15/R16 до 13К) и изменения в УЗ (R105/106 = 390 Ом, С41/С42 = 22мкФ неполярные).

Алексей
Под обычными модификациями , вы имеете в виду исключение C1/C2
замену конденсаторов (13 шт.), резисторов ( ~ 15 шт.) установку диодов D301/D302 и трех катушек L3/L4 и L304 ? И чем можно заменить эти катушки ? Или L3/L4 просто перестроить .
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18959

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

Andriy Boy. писав: Под обычными модификациями , вы имеете в виду исключение C1/C2
замену конденсаторов (13 шт.), резисторов ( ~ 15 шт.) установку диодов D301/D302 и трех катушек L3/L4 и L304 ? И чем можно заменить эти катушки ? Или L3/L4 просто перестроить .
Нет, разумеется, я имел в виду обычные модификации для исправления звучания - изъятие Q9-Q14, замена IC1, IC2, IC3, IC5, IC6, добавление диодов Шоттки в УВ, замена 4066.

Разница, показанная на схемах, не годится для этой аморфной головы и без оригинальных катушек изменения, связанные с увеличением частоты подмагничивания, сделать не получится.

Алексей
Слава Украине!
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18960

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

Вот сделал измерения модифицированного 965-го Техникса (голова, кстати, родная, поставлены дополнительные резисторы 470К в HX-Pro), поскольку зашёл разговор на TapeHeads по поводу работы разных дек с Dolby C. На графике два результата, первая пара снята в процессе записи (синий и красный), а вторая (зелёный и коричневый) для контроля в процессе повторного воспроизведения этой записи. Лента Sony Metal XR, -10dBFS = 250nWb/m DIN . :good2:

Ниже полный результат для всех обычных уровней на этой же ленте и с Dolby C , и последний график - без Долби.

Алексей

Зображення

Зображення

Зображення
Слава Украине!
IVK
учасник
Пости в темі: 264
Повідомлень: 357
З нами з: 27 лютого 2016, 20:22
Звідки: Ukraine. Южный хуторок
Подякував: 71 разів
Подякували: 69 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18961

Непрочитане повідомлення IVK »

Слушайте, Алексей, никогда не пользовался Долби и конечно никогда не видел подобного графика хода АЧХ с Долби. Потому искренне удивился. (про артефакт с одним каналом именно при -10дБ, не спрашиваю).
Будь ласка, в двух словах поясните для справки:

1. При условии настроенной системы Долби это, разве, обычное дело когда Долби С так существенно улучшает линейку аж до уровней -6-4дБ? Я издавна усвоил только то, что Долби подавляет шумы на вч понижая их уровень, и потому отношение сигнал/шум растёт, но не думал, что ещё каким-то образом (непонятным мне как выяснилось) Долби способствует продлению линейки ВПРАВО на таких уровнях! Почему так? При чём тут назначение Долби? Ну, или я просто не знаю истинные возможности/назначение Долби С.
Интересно стало. Как заберу свой 765-й, придётся впервые в жизни в ней включить Долби. Испробовать, самому убедиться. Конечно, не так точно будет видно ибо ноутом, программно нет возможности посмотреть АЧХ.

2. АЧХ без Долби С на графике с МЭК1 ранее выложенном и тут с МЭК4, как по мне, то вроде бы как рановато сваливается с линейки при уровне -10, причём это даже с использованием доработанной НХ?
Не рановато ли?
Просто спрашиваю. Не для оспаривания. Знаний и опыта, как Вы знаете, у меня мизер в сравнении…
Спасибо.
Важно не то, что вы НЕ делаете - важно то ЧТО вы делаете.
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18962

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

Dolby C включает в себя цепочку антинасыщения, которая давит частоты выше 10-12 кГц при записи и зеркально поднимает при воспроизведении, заметно расширяя диапазон на ВЧ при больших уровнях.

Алексей
Слава Украине!
speedster
ветеран
Пости в темі: 1023
Повідомлень: 1048
З нами з: 10 березня 2012, 17:50
Звідки: Санкт-Петербург
Подякував: 85 разів
Подякували: 170 разів
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18963

Непрочитане повідомлення speedster »

Снимок экрана (183).png
Странно, что dolby С оказывает влияние только на высокоуровневую АЧХ .
По версии сервис-мануала НК сd-491, влияние есть на всех уровнях .
682\680\670\660\580\482
Andriy Boy.
новенький
Пости в темі: 97
Повідомлень: 97
З нами з: 30 серпня 2018, 16:10
Звідки: Україна
Подякував: 27 разів
Подякували: 10 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18964

Непрочитане повідомлення Andriy Boy. »

Сейчас моя коробка с аудиокассетами (многие на chrome , есть одна с dolby S , на современных записях технология digalog с высоким уровнем записи) , в 90 - года я и не мог мечтать об этом . Мне тогда делал качественные домашние записи с AIWA не помню точно имени , Генадий или Николай из г. Первомайска и присылал по почте , да ... это было в середине девяностых.
Вкладення
IMG_20200925_151341.JPG
Turbo_man
слухач
Пости в темі: 876
Повідомлень: 901
З нами з: 28 січня 2012, 16:32
Звідки: Москва
Подякував: 239 разів
Подякували: 199 разів
Вік: 63

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18965

Непрочитане повідомлення Turbo_man »

Alex Nikitin писав:Dolby C включает в себя цепочку антинасыщения, которая давит частоты выше 10-12 кГц при записи и зеркально поднимает при воспроизведении, заметно расширяя диапазон на ВЧ при больших уровнях.
Алексей
Алексей снова перепутал цепь антинасыщения со спектральным скосом. Его обычно делали на L-C контуре.
У кого политическая подпись, тот провокатор.
Аватар користувача
Dmitriy Varninov
учасник
Пости в темі: 143
Повідомлень: 144
З нами з: 14 квітня 2018, 20:06
Звідки: Киев
Подякував: 25 разів
Подякували: 33 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18966

Непрочитане повідомлення Dmitriy Varninov »

На одном форуме случайно наткнулся на оу OPA1656 из новых 2019г. посмотрел параметры, блин да это вообще мечта касетамана ну просто параметры под головку УВ, здесь тебе и полевики по входу и сверх низкий шум и частотные параметры шикарные и коэффициент усиления отличный , народ пишет что звучит запредельно, но на головку ещё ни кто не пробовал естественно.
Andriy Boy.
новенький
Пости в темі: 97
Повідомлень: 97
З нами з: 30 серпня 2018, 16:10
Звідки: Україна
Подякував: 27 разів
Подякували: 10 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18967

Непрочитане повідомлення Andriy Boy. »

Алексей , головка Canon 36001 подходящий вариант для замены в Technics RS-B965 или полностью аморфная головка Canon из Болгарии которую вы устанавливали в свой Technics RS-B965 всё же лучше . Если вы знаете при замене на Canon 36001 какие номиналы требуеться изменить ?
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18968

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

Andriy Boy. писав:Алексей , головка Canon 36001 подходящий вариант для замены в Technics RS-B965 или полностью аморфная головка Canon из Болгарии которую вы устанавливали в свой Technics RS-B965 всё же лучше . Если вы знаете при замене на Canon 36001 какие номиналы требуеться изменить ?
К сожалению, у 36001 направляющие не с той стороны. Иначе была бы удобная замена, поскольку записывающая секция примерно такая же, как в оригинальной пермаллоевой голове и ничего не потребовалось бы менять, кроме одного резистора в УВ.

Алексей
Слава Украине!
-vu-
ветеран
Пости в темі: 383
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18969

Непрочитане повідомлення -vu- »

Dmitriy Varninov писав:На одном форуме случайно наткнулся на оу OPA1656 из новых 2019г. посмотрел параметры, блин да это вообще мечта касетамана ну просто параметры под головку УВ, здесь тебе и полевики по входу и сверх низкий шум и частотные параметры шикарные и коэффициент усиления отличный , народ пишет что звучит запредельно, но на головку ещё ни кто не пробовал естественно.
Выглядит правда интересно. Тем более за 2,50€.
Но AD745 позиции не сдает. Плотность шума по напряжению на 100Гц у нее в три раза меньше.
-vu-
ветеран
Пости в темі: 383
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18970

Непрочитане повідомлення -vu- »

Andriy Boy, я бы поискал неспешно какой небудь DR-M 2x на донора головки.
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18971

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

-vu- писав: Но AD745 позиции не сдает. Плотность шума по напряжению на 100Гц у нее в три раза меньше.
Есть же ADA4625 -1 -2 ;)

Алексей
Слава Украине!
Аватар користувача
chapai
учасник
Пости в темі: 352
Повідомлень: 372
З нами з: 23 червня 2015, 11:12
Звідки: San Francisco
Подякував: 128 разів
Подякували: 82 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18972

Непрочитане повідомлення chapai »

Если кому надо. хороший LCR meter как раз для измерения и головок на частоте 10k, и кондеров и все связанное: DE-5000 Handheld LCR Meter. Это японцы делают на тайване, причем очень прилично.
Сейчас сижу перепроверяю - выходит очень точно. По отзывм и калибрация не уплывает годами. К нему даже интерфейс к PC приспособлен - а там уже можно и график поглядеть. интерфейс из 3 долларовой платки и фототранзистора.
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18973

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

chapai писав:Если кому надо. хороший LCR meter как раз для измерения и головок на частоте 10k, и кондеров и все связанное: DE-5000 Handheld LCR Meter. Это японцы делают на тайване, причем очень прилично.
У этого измерителя (и у всех подобных портативных, насколько я знаю, хотелось бы найти исключение) уровень измерительного сигнала 0,5V RMS , что для головок многовато.

Алексей
Слава Украине!
Аватар користувача
chapai
учасник
Пости в темі: 352
Повідомлень: 372
З нами з: 23 червня 2015, 11:12
Звідки: San Francisco
Подякував: 128 разів
Подякували: 82 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18974

Непрочитане повідомлення chapai »

(поглядев мануал) - да, у этого 0.5RMS. А сколько головкам будет безопасно?

у другого чипсета ES168/ES169 LCR Meter Chipset - 1VRMS/0.5VRMS/0.25VRMS и возможностей побогаче. Но как узнать кто на чем?
-vu-
ветеран
Пости в темі: 383
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#18975

Непрочитане повідомлення -vu- »

Alex Nikitin писав:
Есть же ADA4625 -1 -2 ;)

Алексей
Этот да, возможно.
Просто меня все еще есть небольшой запас настоящих AD745, с mouser :)

PS. И ни одной деки с ОУ на входе УВ.
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”