Кассетные деки и все что с ними связано!

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
поручик
Пости в темі: 37
Повідомлень: 37
З нами з: 12 липня 2021, 21:28
Звідки: Tambov
Подякував: 7 разів
Подякували: 3 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#19551

Непрочитане повідомлення поручик »

Все таки попробовал вынести УВ ближе к головкам, заметного эффекта не добился, но сам УВ звучит интереснее, видимо из за смены ОУ
Показати текст
IMG_20210914_113231.jpg
Аватар користувача
moeller
учасник
Пости в темі: 152
Повідомлень: 375
З нами з: 23 жовтня 2020, 20:32
Звідки: Львів
Подякував: 180 разів
Подякували: 148 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#19552

Непрочитане повідомлення moeller »

Что -то не видно в продаже дек akai gx 91, неужели все осели в коллекциях?
Аватар користувача
moeller
учасник
Пости в темі: 152
Повідомлень: 375
З нами з: 23 жовтня 2020, 20:32
Звідки: Львів
Подякував: 180 разів
Подякували: 148 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#19553

Непрочитане повідомлення moeller »

Забыл букву вставить gx f 91 :)
Аватар користувача
Niro
ветеран
Пости в темі: 999
Повідомлень: 1279
З нами з: 20 листопада 2011, 21:46
Подякував: 849 разів
Подякували: 802 разів
Вік: 55

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#19554

Непрочитане повідомлення Niro »

А что сильно нужна? :)
1000ZXL, AIWA X-S9000, MARATZ SD-930, AKAI GX-F91, TEAC V-8030S, SONY TC-K555ESJ, SONY TC-K777ES, AKAI GX-95, DENON DR-F8, KENWOOD KX-1100HX.

Победили фашистов - победим и рашистов! Слава Украине!
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#19555

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

Добавил старую, но интересную книжку в библиотечный раздел на моём сайте:

Panasonic Tape Recorder Technical Terms, 1969 (PDF file 18MB)

Алексей

P.S. добавил ещё одну,

Basics of Cassette Mechanism, JVC Service Guide 1976 (PDF file 14MB)
Востаннє редагувалось 22 вересня 2021, 18:08 користувачем Alex Nikitin, всього редагувалось 2 разів.
Слава Украине!
поручик
Пости в темі: 37
Повідомлень: 37
З нами з: 12 липня 2021, 21:28
Звідки: Tambov
Подякував: 7 разів
Подякували: 3 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#19556

Непрочитане повідомлення поручик »

Смотрю на две схемы в которых применены HPF для подавления частоты подмагничивания в канале воспроизведения, в одной из них применена одна цепочка, в другой их две, пытаюсь понять для чего две одинаковых?
990.JPG
555.JPG

Спрошу совета, что эффективнее будет работать HPF или простой фильтр пробка? и что меньше будет гадить в звуке, фактически это ведь все работает только во время записи и при прослушивании в сквозном канале, а при воспроизведении просто висит на сигнальной цепи.
ну и в итоге есть смысл заморачиваться позамене Фильтра пробки на гиратор?.
Аватар користувача
Dmitriy Varninov
учасник
Пости в темі: 143
Повідомлень: 144
З нами з: 14 квітня 2018, 20:06
Звідки: Киев
Подякував: 25 разів
Подякували: 33 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#19557

Непрочитане повідомлення Dmitriy Varninov »

поручик писав: ну и в итоге есть смысл заморачиваться позамене Фильтра пробки на гиратор?.
Эти фильтры на мой взгляд сони сделала для того чтоб увеличить цену деки во первых, а во вторых, прослушивание во время записи это не есть правильно, в этом случае (прослушивании во время записи) может звучать один в один, а прослушивание уже после, может быть не хватка высоких. Что касаемо лучше или хуже (на опере или без) не могу ответить не знаю. Гадят там больше всего чипы долби если что.
Mike
Пости в темі: 18
Повідомлень: 18
З нами з: 13 жовтня 2020, 09:37
Звідки: Кемерово
Подякували: 4 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#19558

Непрочитане повідомлення Mike »

поручик писав: Спрошу совета, что эффективнее будет работать HPF или простой фильтр пробка? и что меньше будет гадить в звуке, фактически это ведь все работает только во время записи и при прослушивании в сквозном канале, а при воспроизведении просто висит на сигнальной цепи.
ну и в итоге есть смысл заморачиваться позамене Фильтра пробки на гиратор?.
На веге этот вопрос поднимали, я даже симулировал схему по просьбе одного коллеги, который здесь тоже присутствует.
поручик
Пости в темі: 37
Повідомлень: 37
З нами з: 12 липня 2021, 21:28
Звідки: Tambov
Подякував: 7 разів
Подякували: 3 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#19559

Непрочитане повідомлення поручик »

На веге этот вопрос поднимали, я даже симулировал схему по просьбе одного коллеги, который здесь тоже присутствует.
а можно ссылку на обсуждение если тут разрешено и вам не сложно
Mike
Пости в темі: 18
Повідомлень: 18
З нами з: 13 жовтня 2020, 09:37
Звідки: Кемерово
Подякували: 4 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#19560

Непрочитане повідомлення Mike »

поручик писав: а можно ссылку на обсуждение если тут разрешено и вам не сложно
Я не знаю какие тут правила :(
Тема про магнитофоны sony, вы там тоже участвуете, стр. 63.
поручик
Пости в темі: 37
Повідомлень: 37
З нами з: 12 липня 2021, 21:28
Звідки: Tambov
Подякував: 7 разів
Подякували: 3 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#19561

Непрочитане повідомлення поручик »

Mike подскажите, а в чем смысл применения двух цепочек, на разные частоты настроены ? я не силен в построении схем к сожалению
Mike
Пости в темі: 18
Повідомлень: 18
З нами з: 13 жовтня 2020, 09:37
Звідки: Кемерово
Подякували: 4 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#19562

Непрочитане повідомлення Mike »

Разная крутизна спада АЧХ и, соответственно, величина подавления частоты подмагничивания.
Вот для сравнения ачх изначально моделируемой на веге двухзвенной схемы и однозвенной из вашего сообщения.
Да, частота резонанса тоже разная. Видимо в том магнитофоне где одно звено, подмагничивание не 200кГц, как на некоторых соневских топах.
Или их устраивало такое подавление.
Вкладення
Sony PB amp
Sony PB amp
Востаннє редагувалось 23 вересня 2021, 11:03 користувачем Mike, всього редагувалось 3 разів.
поручик
Пости в темі: 37
Повідомлень: 37
З нами з: 12 липня 2021, 21:28
Звідки: Tambov
Подякував: 7 разів
Подякували: 3 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#19563

Непрочитане повідомлення поручик »

то есть в последней КА7ES упростили схему оставив одну цепь?
Mike
Пости в темі: 18
Повідомлень: 18
З нами з: 13 жовтня 2020, 09:37
Звідки: Кемерово
Подякували: 4 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#19564

Непрочитане повідомлення Mike »

поручик писав:то есть в последней КА7ES упростили схему оставив одну цепь?
Я не знаю как там у них развивались события в эпоху заката :) Отредактировал прошлое сообщение, сами можете по графику посмотреть в чем разница.
поручик
Пости в темі: 37
Повідомлень: 37
З нами з: 12 липня 2021, 21:28
Звідки: Tambov
Подякував: 7 разів
Подякували: 3 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#19565

Непрочитане повідомлення поручик »

Mike писав:Разная крутизна спада АЧХ и, соответственно, величина подавления частоты подмагничивания.
Вот для сравнения ачх изначально моделируемой на веге двухзвенной схемы и однозвенной из вашего сообщения.
Да, частота резонанса тоже разная. Видимо в том магнитофоне где одно звено, подмагничивание не 200кГц, как на некоторых соневских топах.
Или их устраивало такое подавление.
согласно SM частота подмагничивания в схеме с одним звеном 210кГц. Это схема 333-555ESJ аналогичный фильтр в KA5-7ES, в моих соньках частота подмагничивания 160кГц, получается цепочки применимы для всех применяемых частот подмагничивания дек sony от 105 до 210 кГц. Спасибо за графики. Тоже попробую поиграться с симулятором. А что ваш проект, близится к завершению? сегодня посвятил время для ознакомления с ним.
Mike
Пости в темі: 18
Повідомлень: 18
З нами з: 13 жовтня 2020, 09:37
Звідки: Кемерово
Подякували: 4 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#19566

Непрочитане повідомлення Mike »

поручик писав: получается цепочки применимы для всех применяемых частот подмагничивания дек sony от 105 до 210 кГц.
Думаю вышесказанное справедливо только для двухзвенной цепи. Однозвенная малопригодна для 105 кГц, идеальна для 160 и будет неплохо для 210.
поручик писав: А что ваш проект, близится к завершению? сегодня посвятил время для ознакомления с ним.
На свой проект нет времени - много основной работы, если только на пенсии :) Шутка конечно, но пока нет возможности заниматься. УВ работает хорошо, УЗ и блок автоматики ещё не собирал и не программировал.
поручик
Пости в темі: 37
Повідомлень: 37
З нами з: 12 липня 2021, 21:28
Звідки: Tambov
Подякував: 7 разів
Подякували: 3 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#19567

Непрочитане повідомлення поручик »

Mike писав:Думаю вышесказанное справедливо только для двухзвенной цепи. Однозвенная малопригодна для 105 кГц, идеальна для 160 и будет неплохо для 210.

На свой проект нет времени - много основной работы,
а у меня с точностью до наоборот, масса свободного времени на работе, пока правда не ясно на долго ли такое счастье, но пока пользуюсь этим. Тоже разбираюсь потихоньку с симулятором, просимулировал двухзвенную схему ,на очереди однозвенная.
ЗЫ похоже отмирает кассетная тема, везде тихо стало, лет 10 назад все бурлило на многих форумах, но у меня тогда не было на это времени, получается даже подъем интереса или его пик остался тоже в прошлом. Только барыги ничего не забыли, по прежнему зарабатывают на винтаже и цены растут. Только и остается делов что барыгам антиквариат починять))
поручик
Пости в темі: 37
Повідомлень: 37
З нами з: 12 липня 2021, 21:28
Звідки: Tambov
Подякував: 7 разів
Подякували: 3 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#19568

Непрочитане повідомлення поручик »

попытался просимулировать пассивный фильтр пробку, который стоит в УВ, возможно что то не так делаю, но у меня эффективность фильтра пробки ниже получилась чем у активного фильтра.
Показати текст
пассивный фильтр
пассивный фильтр
активный фильтр
активный фильтр
Mike
Пости в темі: 18
Повідомлень: 18
З нами з: 13 жовтня 2020, 09:37
Звідки: Кемерово
Подякували: 4 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#19569

Непрочитане повідомлення Mike »

Надо сравнить как выглядит схема в симуляторе и в мануале на деку.
поручик
Пости в темі: 37
Повідомлень: 37
З нами з: 12 липня 2021, 21:28
Звідки: Tambov
Подякував: 7 разів
Подякували: 3 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#19570

Непрочитане повідомлення поручик »

Mike писав:Надо сравнить как выглядит схема в симуляторе и в мануале на деку.
Показати текст
мануал.JPG
симулятор.JPG
в симуляторе я на входе 47к сопротивление поставил как и на выходе
Mike
Пости в темі: 18
Повідомлень: 18
З нами з: 13 жовтня 2020, 09:37
Звідки: Кемерово
Подякували: 4 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#19571

Непрочитане повідомлення Mike »

поручик писав: в симуляторе я на входе 47к сопротивление поставил как и на выходе
При чем тут 47к?
Нужно добавить R206, 209, RV201 как в мануале.

Номиналы слеплены, не разобрать, но будто тоже не соответствуют мануалу.
поручик
Пости в темі: 37
Повідомлень: 37
З нами з: 12 липня 2021, 21:28
Звідки: Tambov
Подякував: 7 разів
Подякували: 3 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#19572

Непрочитане повідомлення поручик »

Mike писав: При чем тут 47к?
Нужно добавить R206, 209, RV201 как в мануале.
Показати текст
испр сим.JPG
испр график.JPG
так верно?
поручик
Пости в темі: 37
Повідомлень: 37
З нами з: 12 липня 2021, 21:28
Звідки: Tambov
Подякував: 7 разів
Подякували: 3 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#19573

Непрочитане повідомлення поручик »

Еще емкость после фильтра поправил на 0,001мкф
Показати текст
0,001.JPG
Mike
Пости в темі: 18
Повідомлень: 18
З нами з: 13 жовтня 2020, 09:37
Звідки: Кемерово
Подякували: 4 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#19574

Непрочитане повідомлення Mike »

поручик писав: так верно?
структурно вроде норм, но с206-207 другие номиналы. Да и катушка 18 мГн, а не 10 :rolleyes:
поручик
Пости в темі: 37
Повідомлень: 37
З нами з: 12 липня 2021, 21:28
Звідки: Tambov
Подякував: 7 разів
Подякували: 3 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#19575

Непрочитане повідомлення поручик »

Mike писав: структурно вроде норм, но с206-207 другие номиналы. Да и катушка 18 мГн, а не 10 :rolleyes:
\
И это поправил , все равно на 2,5 ДБ меньше остабляет на частоте 160КГц.
Еще посмотрел фильтры пробки из УЗ для саморазвития, получается что те которые по схеме стоят на 160 КГЦ вполне себе способны отрезать и частоту 210 КГц, осталось понять какой сокровенный смысл в увеличении частоты подмагничивания до 210, теоретически получается я могу ее поднять до 210 с 160.
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”