Кассетные деки и все что с ними связано!

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
ddmm09
учасник
Пости в темі: 318
Повідомлень: 365
З нами з: 07 червня 2012, 18:16
Звідки: Братск
Подякував: 27 разів
Подякували: 103 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16476

Непрочитане повідомлення ddmm09 »

igorfirst писав:
Ну у вас 5дб клетка а у vicos 2дб , вот и смотрите какой у вас будет дисбаланс :hi:
Офф:
Согласен, под все случаи жизни сравнения графиков не сделаешь... Дисбаланс, конечно, будет, но он незначительный, равномерный.
Востаннє редагувалось 27 липня 2017, 01:55 користувачем ddmm09, всього редагувалось 1 раз.
ddmm09
учасник
Пости в темі: 318
Повідомлень: 365
З нами з: 07 червня 2012, 18:16
Звідки: Братск
Подякував: 27 разів
Подякували: 103 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16477

Непрочитане повідомлення ddmm09 »

vicos писав: Головка в моем имеет заметный износ, задачи шлифовать не было ;)
Понятно. А пассики на эту деку где купили?
Востаннє редагувалось 27 липня 2017, 01:54 користувачем ddmm09, всього редагувалось 1 раз.
ddmm09
учасник
Пости в темі: 318
Повідомлень: 365
З нами з: 07 червня 2012, 18:16
Звідки: Братск
Подякував: 27 разів
Подякували: 103 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16478

Непрочитане повідомлення ddmm09 »

Avadon писав: Скорее дело не в износе. В одном из каналов уровень тока подмагничивания чуть меньше, чем в другом, вот и всё.
Если износ головки асимметричный, то током подмагничивания АЧХ не исправить, имхо.
Аватар користувача
Макс Штирлиц
Admin
Пости в темі: 180
Повідомлень: 21970
З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
Звідки: Днепр
Подякував: 23461 разів
Подякували: 13927 разів
Вік: 56

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16479

Непрочитане повідомлення Макс Штирлиц »

Avadon писав:-vu-, вы так ужали своё предложение, что читается оно двояко, а про этого продавца у вас вообще какие-то ошибки, вы приписали мне чужие мысли. Да и пассики у него не по двадцадке.

Вот и вы всё с ног на голову. Нет, замысел отличный, но вектор... Ментальность мою определили, эх..., а що це такэ?

Ментальность производителя, начнём с неё.
Напомнило речь школьных учителей на выпускном в СССР: дети, вы сможете стать кем захотите, перед вами открыты все двери!
Вот и у меня желание изготовить расходники есть, но в моей глуши такой возможности нет.

О свободе предпринимательства в RB у вас слишком радужные представления. Заниматься официально этим нет смысла, а неофициально подобные деяния у нас квалифицируются как незаконное предпринимательство, и уголовно наказуемы. Так что вы счастливчики.

Ментальность потребителя.
Ну индивиды везде встречаются разношерстные, конечно. За айфоны почки продают, за 50-центовую резинку по $20 отстёгивают (правда, сравнение сложного высокотехнологичного изделия с расходником не совсем корректно даже в этом плане), и за пиццу по $100. Но это лечится жизнью, во всяком случае иногда...

Т.о, вы считаете нормальным, что я, как обладатель около десятка приличных дек, стремясь обрести нужную кому-то ментальность, просто обязан заплатить ему-же порядка $200 за копеечные идлеры только. Да глупо было бы, ведь эта блажь, как её ласково назвал коллега, по здравому является и вовсе маразмом.
Я соглашусь, что хорошие вещи не должны стоить слишком дёшево, но как насчёт адекватности?

Что касается производства качественных РТИ для дек, то по свежим слухам в этом году такая продукция появится, с немалым ассортиментом и более разумными ценами. Для Техниксов тоже будут, видимо.
Предупреждение за флуд
powerday
учасник
Пости в темі: 337
Повідомлень: 338
З нами з: 12 серпня 2016, 14:47
Звідки: ДВ
Подякував: 15 разів
Подякували: 60 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16480

Непрочитане повідомлення powerday »

конечно горбатая.
и супер-БЛЕ не помогает.
:biggrin:

----
Вкладення
PIONEER CT-S610 MAXELL CAPSULE METAL.jpg
HIGH BIAS
-vu-
ветеран
Пости в темі: 383
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16481

Непрочитане повідомлення -vu- »

powerday писав:конечно горбатая.
и супер-БЛЕ не помогает.
:biggrin:

----
Насколько я понимаю эта картинка без оной. Да и вообще, даже если она будет ровная как стол это что-либо изменит? :)
Avadon
учасник
Пости в темі: 293
Повідомлень: 296
З нами з: 02 грудня 2014, 20:40
Звідки: RB
Подякував: 158 разів
Подякували: 82 разів
Вік: 53

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16482

Непрочитане повідомлення Avadon »

ddmm09 писав:Если износ головки асимметричный, то током подмагничивания АЧХ не исправить, имхо.
Может быть, но в одном из каналов уровень отдачи НЧ чуть меньше, чем в другом, а в области ВЧ всё наоборот.
Из чего следует логический вывод о заниженном токе подмагничивания в одном из каналов.
ddmm09
учасник
Пости в темі: 318
Повідомлень: 365
З нами з: 07 червня 2012, 18:16
Звідки: Братск
Подякував: 27 разів
Подякували: 103 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16483

Непрочитане повідомлення ddmm09 »

Avadon писав: Может быть, но в одном из каналов уровень отдачи НЧ чуть меньше, чем в другом, а в области ВЧ всё наоборот.
Из чего следует логический вывод о заниженном токе подмагничивания в одном из каналов.
Подстройка тока подмагничивания в небольших пределах (линеаризация АЧХ на ВЧ) не так сильно влияет на запись НЧ. Точность АЧХ на НЧ полностью зависит от положения головы и/или асимметричности ее износа, имхо.
Avadon
учасник
Пости в темі: 293
Повідомлень: 296
З нами з: 02 грудня 2014, 20:40
Звідки: RB
Подякував: 158 разів
Подякували: 82 разів
Вік: 53

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16484

Непрочитане повідомлення Avadon »

ddmm09 писав:Подстройка тока подмагничивания в небольших пределах (линеаризация АЧХ на ВЧ) не так сильно влияет на запись НЧ. Точность АЧХ на НЧ полностью зависит от положения головы и/или асимметричности ее износа, имхо.
Вариации тока подмагничивания приводят к изменению относительной чувствительности магнитной ленты на всех частотах, и с ростом частоты это изменение больше, конечно же.
Но, строго говоря, на многих лентах изменение подмагничивания даже в небольших пределах может значительно влиять и на относительную чувствительность в области НЧ. При недостаточном, или избыточном токе подмагничивания это может быть особенно заметно:
Графики Показати текст
Лента 1-го типа.
Лента 1-го типа.
Лента 2-го типа.
Лента 2-го типа.
vicos
учасник
Пости в темі: 467
Повідомлень: 470
З нами з: 20 лютого 2015, 21:40
Звідки: Остров Свободы
Подякував: 102 разів
Подякували: 287 разів
Вік: 59
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16485

Непрочитане повідомлення vicos »

powerday писав:конечно горбатая.
и супер-БЛЕ не помогает.
:biggrin:

----
Это без BLE
vicos
учасник
Пости в темі: 467
Повідомлень: 470
З нами з: 20 лютого 2015, 21:40
Звідки: Остров Свободы
Подякував: 102 разів
Подякували: 287 разів
Вік: 59
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16486

Непрочитане повідомлення vicos »

ddmm09 писав: Понятно. А пассики на эту деку где купили?
Сейчас уже не вспомню, наверное с Ebay
Еввгений 1971
слухач
Пости в темі: 900
Повідомлень: 911
З нами з: 13 січня 2014, 18:57
Звідки: Санкт-Петербург
Подякував: 497 разів
Подякували: 177 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16487

Непрочитане повідомлення Еввгений 1971 »

vicos писав: Сейчас уже не вспомню, наверное с Ebay
Скорее всего Revox de
vicos
учасник
Пости в темі: 467
Повідомлень: 470
З нами з: 20 лютого 2015, 21:40
Звідки: Остров Свободы
Подякував: 102 разів
Подякували: 287 разів
Вік: 59
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16488

Непрочитане повідомлення vicos »

Очередная подстава со стороны "оранжевых". Индикатор перестал показывать тестовый сигнал 400 гц.
Вскрыл, выпаял конденсаторы, проверил тестером - все норм.
Заменил на всякий случай все три - все заработало. Это как так?
YvZrk-2Rv9U.jpg
Аватар користувача
igorfirst
слухач
Пости в темі: 662
Повідомлень: 690
З нами з: 17 листопада 2011, 16:46
Звідки: М.Ковель
Подякував: 911 разів
Подякували: 354 разів
Вік: 51

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16489

Непрочитане повідомлення igorfirst »

vicos писав:Очередная подстава со стороны "оранжевых". Индикатор перестал показывать тестовый сигнал 400 гц.
Вскрыл, выпаял конденсаторы, проверил тестером - все норм.
Заменил на всякий случай все три - все заработало. Это как так?
YvZrk-2Rv9U.jpg
А вот так , они под напряжением пробиваются ...
Лучше заменить все , иначе глюков не избежать :)
Dragon/682ZX/680ZX/RX-505/Tascam 122MKIII... Nakamichi CA-5II , Kenwood KA-7010, Pioneer A-400x , Mission 782...
vicos
учасник
Пости в темі: 467
Повідомлень: 470
З нами з: 20 лютого 2015, 21:40
Звідки: Остров Свободы
Подякував: 102 разів
Подякували: 287 разів
Вік: 59
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16490

Непрочитане повідомлення vicos »

igorfirst писав: А вот так , они под напряжением пробиваются ...
Лучше заменить все , иначе глюков не избежать :)
Все заменил до этого, кроме этих трех :good2:
ddmm09
учасник
Пости в темі: 318
Повідомлень: 365
З нами з: 07 червня 2012, 18:16
Звідки: Братск
Подякував: 27 разів
Подякували: 103 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16491

Непрочитане повідомлення ddmm09 »

Avadon писав: Вариации тока подмагничивания приводят к изменению относительной чувствительности магнитной ленты на всех частотах, и с ростом частоты это изменение больше, конечно же.
Но, строго говоря, на многих лентах изменение подмагничивания даже в небольших пределах может значительно влиять и на относительную чувствительность в области НЧ. При недостаточном, или избыточном токе подмагничивания это может быть особенно заметно:
Графики Показати текст
Тип-1.png
Тип-2.png
Офф:
Я ни разу у дек не встречал, что бы подстройка тока подмагничивания в небольших пределах для линеаризациии АЧХ на ВЧ столь грандиозно влияла на передачу НЧ. В больших пределах - да, но не более. И это не противоречит выложенным Вами графиков.
Avadon
учасник
Пости в темі: 293
Повідомлень: 296
З нами з: 02 грудня 2014, 20:40
Звідки: RB
Подякував: 158 разів
Подякували: 82 разів
Вік: 53

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16492

Непрочитане повідомлення Avadon »

И с металлическими кассетами тоже?
Ну разумеется, что не грандиозно. Тем более, что в области оптимальных токов подмагничивания зависимость чувствительности ленты на низких частотах довольно линейная. Вы для линеаризации АЧХ на ВЧ делаете подстройку тока подмагничивания в области оптимальных токов, не так ли?
На графике Vicos видно, что в одном из каналов чувствительность ленты на низких частотах примерно на 0,5-1 дБ меньше, чем на средних. Если в этом канале увеличить ток подмагничивания до оптимального, чувствительность ленты на НЧ-СЧ более-менее выравняется. А как она изменится относительно исходной или другого канала, зависит от применяемой кассеты, и от того, насколько % изменился ТП.
Впрочем, в этой деке ТП может быть занижен и в другом канале тоже.
vicos
учасник
Пости в темі: 467
Повідомлень: 470
З нами з: 20 лютого 2015, 21:40
Звідки: Остров Свободы
Подякував: 102 разів
Подякували: 287 разів
Вік: 59
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16493

Непрочитане повідомлення vicos »

Ну а что скажут знатоки вот про этот график:
HITACHI D980M TDK D90.jpg
Что тут не так и почему?
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16494

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

vicos писав:Ну а что скажут знатоки вот про этот график:

Что тут не так и почему?
Даже не посмотрев на название файла, понятно, что это Хитачи, у их ферритовых ГВ очень характерный контурный эффект, заметный почти до килогерца, и ранний завал на НЧ.

Основная проблема на этом графике - заметная разница уровней на НЧ.

Алексей

P.S. - вот график для D5500 на ленте EMTEC FE-I .

Зображення
Слава Украине!
vicos
учасник
Пости в темі: 467
Повідомлень: 470
З нами з: 20 лютого 2015, 21:40
Звідки: Остров Свободы
Подякував: 102 разів
Подякували: 287 разів
Вік: 59
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16495

Непрочитане повідомлення vicos »

Alex Nikitin писав:
Основная проблема на этом графике - заметная разница уровней на НЧ.
из-за чего это может быть?
powerday
учасник
Пости в темі: 337
Повідомлень: 338
З нами з: 12 серпня 2016, 14:47
Звідки: ДВ
Подякував: 15 разів
Подякували: 60 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16496

Непрочитане повідомлення powerday »

Хитача она и в африке Хитача.. :)

но у своей д1100 я таки чуть выровнял НЧ..
HIGH BIAS
Аватар користувача
Alex Nikitin
ветеран
Пости в темі: 2551
Повідомлень: 3039
З нами з: 17 листопада 2011, 15:25
Звідки: Cheshire UK
Подякував: 286 разів
Подякували: 3908 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16497

Непрочитане повідомлення Alex Nikitin »

vicos писав: из-за чего это может быть?
Неточная НЧ коррекция при записи или при воспроизведении, ещё может быть несовпадение геометрии дорожек.

Алексей
Слава Украине!
Avadon
учасник
Пости в темі: 293
Повідомлень: 296
З нами з: 02 грудня 2014, 20:40
Звідки: RB
Подякував: 158 разів
Подякували: 82 разів
Вік: 53

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16498

Непрочитане повідомлення Avadon »

Кстати, завал на НЧ некоторых дек Хитачи обусловлен коррекцией в УВ, пониженной от стандартной 3180 до 1600-2300мкс.
Однако, так сделано не у всех Хитачи.
Аватар користувача
Pischeslav
слухач
Пости в темі: 5
Повідомлень: 741
З нами з: 22 липня 2015, 12:14
Звідки: Харьков
Подякував: 130 разів
Подякували: 231 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16499

Непрочитане повідомлення Pischeslav »

Оказывается BASF - это не только ценные компакт-кассеты, но еще и пенополистирол (фирменное название «стиропор» - довольно хороший вариант шумоизоляции), который был изобретен химическим концерном BASF в 1951 году. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 1%81%D1%82
В здоровом питании - здоровый звук.
vicos
учасник
Пости в темі: 467
Повідомлень: 470
З нами з: 20 лютого 2015, 21:40
Звідки: Остров Свободы
Подякував: 102 разів
Подякували: 287 разів
Вік: 59
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16500

Непрочитане повідомлення vicos »

Кстати графики что мой, что Алексея Никитина, в области до 10 кгц как будто на одном аппарате сняты, если не считать разницы по каналам на НЧ в моем.
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”