Аудиокарта rme digi 96\8

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
Аватар користувача
CTAC
учасник
Пости в темі: 4
Повідомлень: 399
З нами з: 20 вересня 2012, 16:49
Звідки: Полтава
Подякував: 135 разів
Подякували: 113 разів

Re: Аудиокарта rme digi 96\8

#126

Непрочитане повідомлення CTAC »

Navi писав:
Тогда проблем никаких и нет :)
Ну вот у человека не работает, у него и проблема, Я предложил поставить XP, у него всё равно не работает, Вы можете что-то другое предложить ? :hi:
У меня просто создаётся впечатление что тут многие владеют какими-то тайными знаниями ну типа как учёные рейха и боятся их разболтать :rofl:
Удивительное рядом, но оно запрещено...
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 12
Повідомлень: 5095
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1465 разів
Подякували: 4136 разів

Re: Аудиокарта rme digi 96\8

#127

Непрочитане повідомлення Fisha »

та под хр все работает
хотелось иметь одну нормально настроенную систему а не тыкаться туда сюда
если две то уж пусть вторая смр будет (когда нибудь)
Аватар користувача
vag
Пости в темі: 1
Повідомлень: 33
З нами з: 10 лютого 2011, 22:30
Звідки: Киев
Подякував: 5 разів
Подякували: 19 разів
Вік: 53

Re: Аудиокарта rme digi 96\8

#128

Непрочитане повідомлення vag »

Подскажите, пожалуйста, можно ли как-то уменьшить латентность менее 256 сэмплов в настройках RME Digi 96\8 PST?
Очень надо.
Может где-то можно это прописать?
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 13
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4697 разів
Вік: 47

Re: Аудиокарта rme digi 96\8

#129

Непрочитане повідомлення Snark »

vag писав:Подскажите, пожалуйста, можно ли как-то уменьшить латентность менее 256 сэмплов в настройках RME Digi 96\8 PST?
Очень надо.
Может где-то можно это прописать?
нельзя увы
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
Аватар користувача
Kritik
слухач
Пости в темі: 8
Повідомлень: 555
З нами з: 04 лютого 2011, 11:52
Звідки: Киев
Подякував: 100 разів
Подякували: 291 разів
Вік: 40

Re: Аудиокарта rme digi 96\8

#130

Непрочитане повідомлення Kritik »

Подниму тему.
Как-то затихло все. Удалось реализовать линейное питание для RME 96? Вопрос актуальный, т.к. появилась у меня :) А зная влияние линейного питания на Джульку, применять РМЕ хочу только с отдельным питанием.
Max-Payn
ветеран
Пости в темі: 19
Повідомлень: 1993
З нами з: 24 січня 2012, 19:24
Звідки: Одесса
Подякував: 284 разів
Подякували: 603 разів
Вік: 41

Re: Аудиокарта rme digi 96\8

#131

Непрочитане повідомлення Max-Payn »

лучше заняться другим трактом, чем что то вытягивать с RME. Она и так отлично справляется со своей задачей :)
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 12
Повідомлень: 5095
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1465 разів
Подякували: 4136 разів

Re: Аудиокарта rme digi 96\8

#132

Непрочитане повідомлення Fisha »

Max-Payn писав:лучше заняться другим трактом, чем что то вытягивать с RME. Она и так отлично справляется со своей задачей :)
странная фраза, ниасилил :pardon:
Аватар користувача
Kritik
слухач
Пости в темі: 8
Повідомлень: 555
З нами з: 04 лютого 2011, 11:52
Звідки: Киев
Подякував: 100 разів
Подякували: 291 разів
Вік: 40

Re: Аудиокарта rme digi 96\8

#133

Непрочитане повідомлення Kritik »

Меня устраивает звук РМЕ, другую звуковуху искать не буду, тем более учитывая стоимость РМЕ. А вытянуть питанием можно много, в этом я убедился на Джулии :)
Аватар користувача
Serg
ветеран
Пости в темі: 20
Повідомлень: 1809
З нами з: 08 лютого 2011, 18:47
Звідки: Kiev
Подякував: 869 разів
Подякували: 916 разів
Вік: 65

Re: Аудиокарта rme digi 96\8

#134

Непрочитане повідомлення Serg »

RME прилично подает если на комп есть линейный блок ,но а принципе отвязка от мамы прилично добавит ,только пока руки не дошли да и внятной инструкции организации питалова не нашел .Нужно брать тестер и самому искать , а леньки/
Критиковать - это указывать автору, как бы сделал я, если бы умел....
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 12
Повідомлень: 5095
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1465 разів
Подякували: 4136 разів

Re: Аудиокарта rme digi 96\8

#135

Непрочитане повідомлення Fisha »

ну как Тарас будет готов - я могу ему свою рме выслать на тесты по отвязке
Аватар користувача
Макс Штирлиц
Admin
Пости в темі: 7
Повідомлень: 21970
З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
Звідки: Днепр
Подякував: 23461 разів
Подякували: 13927 разів
Вік: 56

Re: Аудиокарта rme digi 96\8

#136

Непрочитане повідомлення Макс Штирлиц »

Тарас вроде со звуком завязал
Аватар користувача
Kritik
слухач
Пости в темі: 8
Повідомлень: 555
З нами з: 04 лютого 2011, 11:52
Звідки: Киев
Подякував: 100 разів
Подякували: 291 разів
Вік: 40

Re: Аудиокарта rme digi 96\8

#137

Непрочитане повідомлення Kritik »

Смотрю по теме вроде Fisha должен был выслать Тарасу рме еще в начале лета. Потом тема притихла, я уже считал у всех все организовано, все слушают с линейным питанием, поэтому и вопросов не возникает :biggrin:
Аватар користувача
Макс Штирлиц
Admin
Пости в темі: 7
Повідомлень: 21970
З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
Звідки: Днепр
Подякував: 23461 разів
Подякували: 13927 разів
Вік: 56

Re: Аудиокарта rme digi 96\8

#138

Непрочитане повідомлення Макс Штирлиц »

А я и не знал что у Фише есть рме :yahoo:
Аватар користувача
Kritik
слухач
Пости в темі: 8
Повідомлень: 555
З нами з: 04 лютого 2011, 11:52
Звідки: Киев
Подякував: 100 разів
Подякували: 291 разів
Вік: 40

Re: Аудиокарта rme digi 96\8

#139

Непрочитане повідомлення Kritik »

Аватар користувача
Nemo
слухач
Пости в темі: 10
Повідомлень: 697
З нами з: 21 травня 2012, 08:56
Звідки: Обухів, Київська область
Подякував: 72 разів
Подякували: 254 разів
Вік: 38

Re: Аудиокарта rme digi 96\8

#140

Непрочитане повідомлення Nemo »

Враховуючи власні знання і практику використання ПЛІС - однозначно і вичерпно розкажу, покажу, що потрібно зробити для реалізації окремого лінійгого живлення в RME.
Благо, мене це також чекає в майбутньому :)
І навіть допоможу :drinks:

По експериментах з Джулією:
- Від реалізації лінійного живлення самої картки ефект великий.
- Від реалізації напів лінійного дивлення компа (використаний трансформатор і лінійних стабілізатор 12В, 5А, а після нього DC-DC ATX конвертор) - також ефект досить значний. Але скоріш носить характер доповнення покращень від лінійного живлення картки.
- думаю, якщо реалізувати повністю лінійне живлення компа - було б ще краще. Але, скільки там мороки і деталей скільки потрібно. І на кожній метеринській платі стоїть 10-к імпульсних DC-DC конверторів 12V-> 5V 12V-> 3.3V і т.д.
Тому, питання усунення імпульсних шумів вирішиним не буде. Але, важливо усунути саме імпульсний трансформатор 220V-> 12V - мін обумовлює найбільше шумів.
Перетворювачі 12V-> 5V шумлять на порядок менше.

Тому, використати лінійний трансформатор і лінійних стабілізатор 12В, 5А, а після нього DC-DC ATX конвертр - дуже вдалий компроміс.
Аватар користувача
Kritik
слухач
Пости в темі: 8
Повідомлень: 555
З нами з: 04 лютого 2011, 11:52
Звідки: Киев
Подякував: 100 разів
Подякували: 291 разів
Вік: 40

Re: Аудиокарта rme digi 96\8

#141

Непрочитане повідомлення Kritik »

ок, будем посмотреть :drinks:

По теме еще смотрю плотно подходили к вопросу о линейном питании товарищи Hifir и Olen77. Было бы интересно услышать от них подсказки, может есть подводные камни?
Аватар користувача
Serg
ветеран
Пости в темі: 20
Повідомлень: 1809
З нами з: 08 лютого 2011, 18:47
Звідки: Kiev
Подякував: 869 разів
Подякували: 916 разів
Вік: 65

Re: Аудиокарта rme digi 96\8

#142

Непрочитане повідомлення Serg »

Саша , так а с питаловом на псб уже есть ясность ,где и что резать ?
Критиковать - это указывать автору, как бы сделал я, если бы умел....
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 12
Повідомлень: 5095
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1465 разів
Подякували: 4136 разів

Re: Аудиокарта rme digi 96\8

#143

Непрочитане повідомлення Fisha »

Макс Штирлиц писав:Тарас вроде со звуком завязал
не знаю с чем он завязал но насчет что то сделать он не отказывал еще
Аватар користувача
Nemo
слухач
Пости в темі: 10
Повідомлень: 697
З нами з: 21 травня 2012, 08:56
Звідки: Обухів, Київська область
Подякував: 72 разів
Подякували: 254 разів
Вік: 38

Re: Аудиокарта rme digi 96\8

#144

Непрочитане повідомлення Nemo »

Serg писав:Саша , так а с питаловом на псб уже есть ясность ,где и что резать ?
Судячи з доданих фото карток RME, в стуктурі виведення цифри по S/PDIF використовується мікросхема ПЛІС, пам"ять і буферна мікросхема перед імпульсним трансформатором виходу S/PDIF.
Швидше за все живлення цих мікросхем саме від 3,3В.
Від компа береться +5В, випрамляється на лінійному стабілізаторі на 3,3В (видно справа) і викотристовується для живлення всієї цифрової частини.

А +12 і -12 використовується для живлення аналогової частини.

Потрібно тестер і картку - можна буде поміряти де які напруги і що з чим з"єднано, почитати даташити. Тоді можна буде сказати що і куди подавати.
Але то дрібниці :)

Для реалізації доданої на фото плати прийшлося навчитись програмувати мікросхеми мікросхеми ПЛІС, не кажучи уже про підключення живлення)
Вкладення
968pst_04.JPG
post_11977_1387655608_b6087c09959be5907c997c0fca37c8e4.jpeg
RME 96.jpg
Аватар користувача
Nemo
слухач
Пости в темі: 10
Повідомлень: 697
З нами з: 21 травня 2012, 08:56
Звідки: Обухів, Київська область
Подякував: 72 разів
Подякували: 254 разів
Вік: 38

Re: Аудиокарта rme digi 96\8

#145

Непрочитане повідомлення Nemo »

Після вияснення що і як з реалізацією лінійного живлення в цій картці я детально відпишусь в тему :drinks:
Аватар користувача
Nemo
слухач
Пости в темі: 10
Повідомлень: 697
З нами з: 21 травня 2012, 08:56
Звідки: Обухів, Київська область
Подякував: 72 разів
Подякували: 254 разів
Вік: 38

Re: Аудиокарта rme digi 96\8

#146

Непрочитане повідомлення Nemo »

Попишу в цю тему, як розвиток і доповнення контексту.
До RME ще справа дійде не швидко - мої картки зараз ще в Європі... А Kritik, поки зайнятий іншими більш консервативними діяннями по переробці МУЗПК.

Але, він уже встиг посіяти зерно сумніву в збалансованості концепції і виявити ініціативу по реалізації лінійного блоку живлення МУЗПК :)
Пів дня я таку ідею обмірковував, зважаючи за і проти.
А по поверненні додому став діяти)

Компик у мене зібраний на базі такою материнки - http://hotline.ua/computer-materinskie- ... -ga-c807n/
Частота проца понижена до 800
Зроблено оптимізацію біос, системи і два твіка по концепції cMP.
Віндовс стоїть на компактфлеш.
Вінт для музики ноутбучний ВД на Терабайт.
Звуковушка - кардинально твікнута Джулія + окреме лінійне живлення для неї
Для такту звуковушки використаний лаповий клок на ЕФ13

Живлення компика в рідному варіанті живлення алюмінієвого маленького корпусу складалось з: 1. Імпульсний блок як у ноутбука 12В 5А, 2. DC DC ATX конвертор з 12В на +12В +5В +5В +3,3В -12В 60 Вт.

Замість Імпульсного блока як у ноутбука 12В 5А я зробив трансформаторний з лінійною стабілізацією.
Відслухав різницю.
На слух покращення було значне, в порівнянні з рідним імпульсним блоком.
Так і залишав декілька місяців. Слухав.

Сьогодні почав розбиратись що і як і намагатись частину напруг з +12В +5В +5В +3,3В -12В зробити лінійними.

Під час цих намагань наскочив на декілька каменів спотикання і вияснив для себе ряд особливостей.
Вияснення особливостей і знаходження виходу, тестування і т.д. зайняло чимало часу.
Потім опишу.

Виявилось, що -12 в моїй материнці не потрібна. Якщо не користувати аналогову частину звуковушки, думаю і в канонічних материнках напруга -12 не потрібна.

Зробив лінійне живлення напруг +12 +3,3. Напругу стенбай +5В перекинув на живлення звуковушки. По нарузі стенбай +5В споживання 0,2А є тільки коли компик виключений.

Напруги +5В поки залишив з DC DC ATX конвертора. Фактично не встиг по часу зробити лінійного стабілізатора на +5 і поміряти скільки там споживання.

Включив компик. Послухав.
Зауважив - зміна звуку на краще величезна і кардинальна. Тобто в рази, а то й на порядок.
По правді не очікувано.
Різниця у всьому і значна.

Пів години послухав і уже не було часу.

В майбутньому зроблю:

Трансформатор 1
Живлення процесора +12В - від окремої обмотки трансформатора і стабілізатора
Живлення +12В материнської плати - від окремої обмотки трансформатора і стабізізатора.

Трансформатор 2
Живлення +3,3В материнської плати - від окремої обмотки трансформатора і стабілізатора
Живлення материнської плати +5В - - від окремої обмотки трансформатора і стабілізатора
Живлення компактфлеш і жорсткого диска +5В - - від окремої обмотки трансформатора і стабілізатора

Якраз є пара хороших європейських трансів ~30 Вт - завтра займуся накручуванням потрібних обмоток :drinks:

Підсумок - лінійне живлення МУЗПК - один з способів досить значного покращення звучання свого цифрового джерела.
Важливо технічно грамотно і правильно все розрахувати і реалізувати.

Мій компик маленький і споживає мало. Але й так радіатридосить гарячі. Важливо правильно розрахувати обмотки щоб якомога менше енергії ішло в тепло.
На сайті Михайлова в доці про лінійний блок канонічного МУЗПК поставлено стільки трансформаторів, що на них можна реалізувати маленький зварювальний апарат. І важити будуть як однотакт з трансами Хаманд :)

Поступово писатиму про результати і особливості.

Головне нічого не спалити..)

( фото http://pixs.ru/showimage/2jpg_7318447_10696754.jpg )
Вкладення
2.jpg
Аватар користувача
Serg
ветеран
Пости в темі: 20
Повідомлень: 1809
З нами з: 08 лютого 2011, 18:47
Звідки: Kiev
Подякував: 869 разів
Подякували: 916 разів
Вік: 65

Re: Аудиокарта rme digi 96\8

#147

Непрочитане повідомлення Serg »

Саша ,линейное очень зависит от емкости в стабах и номинала и качества , ну и спасибо за отчеты о проделанной работе!Ждем RME/ Кста какую модификацию заарканил ?
Критиковать - это указывать автору, как бы сделал я, если бы умел....
Аватар користувача
Nemo
слухач
Пости в темі: 10
Повідомлень: 697
З нами з: 21 травня 2012, 08:56
Звідки: Обухів, Київська область
Подякував: 72 разів
Подякували: 254 разів
Вік: 38

Re: Аудиокарта rme digi 96\8

#148

Непрочитане повідомлення Nemo »

Ємностей японських, європейських, американських виробників у мене назбирається декілька жмень найрізноманітніших номіналів :)
Поки поставив те, що відслухане в інших колах - Елни, Нічікони, Рубікони, Сіменси, Філіпси, Чемікони.

Зібрав я повністю лінійний блок живлення. Відповідно: 2 стабілізатори на напругу +12В, 2 стабілізатори на напругу +5В, один стабілізатор на напругу +3,3В. І окреме лінійне живлення звуковушки.

Виявилось, що якщо поставити трансформатори без кількохкратного запасу - комп просто не стартує.
Дуже велике споживання при старті напруг +5В і +3,3В.
В результаті було потрібно ставити потужніші транси і на лінійні стабілізатори подавати вищі напруги, щоб просадка при старті не порушувала нормальної роботи стабілізаторів.

Закони Ома ніхто не відміняв - гріються що транси, що радіатори тільки так.
Потрібно буде використати більший радіатор + поставити стабілізатори з малим спадом напруги щоб мінімізувати втрати енергії на нагрівання.

З DC-DC ATX конвертором комп успішно працював від трансика 30 Вт.

Тепер, коли живлення чисто лінійне - два транси 30 Вт + 40 Вт і 40-ка ватний перегрівається. Точніше було б добре трохи зменшити його нагрів.

Але, який звук :)

Чудовий)

Різниця дуже значна!
Вирівнялось, онатуральнилось, розширення, детальність, сцена, мікродинаміка - всього збільшилось.
І досить значно.
Можна сказати так - збільшилось розширення по інструментах.
Стала більш вираженою певна легкість і захопливість звучання :)

Взагалі досить значний приріст.

Але, як на мене це уже завершальний, самий останній твік.

Ну і в МУЗПК по канонах - без великих трансів від зварювального апарату і 5-7-ми амперних стабілізаторів ніяк не обійтися...
Тому, конструкція буде дуже велика і важка..)

Але, по звуку цілком себе виправдує!

Варто лише бути вкрай обережним.
Краще спочатку зробити блок живлення, розпаяти на АТХ роз"є. Потім потестити і поміряти напруги, вчепити навантаження, перевірити коректність роботи.
А тільки потім чіпляти до компа.

Сигнал "Повергуд " - сірий провід і сигнал "+5В Стенбай" - фіолетовий я завів на живлення звуковушки +5В.
Їх потрібно включати першими.
Перед подачею інших живлень.

Ще виявив таку тенденцію - краще спочатку натиснути кнопку включення компа, а потім подати всі живлення +12 +5 +3,3В на комп - так стартуватиме гарнтовано коректно.
Якщо спочатку подаи, а потім натиснути кнопку включення - стартує не завжди коректно.

Звуковушки RME - то іспанського друга)
Маю для нього складати компа.

Він підійшов до питання пристрасно і уже купив RME 96/8, RME 96/8 PRO i RME 96/8 PST.
Йому поставиться RME 96/8, а RME 96/8 PST - видасть мені під експерименти.

Правда я не планував ставити RME. В той корпус, що на фото ідеально стала цифрова частина Джульки.
Але, можливо зміню корпус або що інше придумаю.

В майбутньому всеодно потрібно або купувати більший корпус або замовити коробку для лінійного блока живлення по розміру куорпусу, яка буде ставитись на корпус, або під нього.

Для канонічного МУЗПК краще качати мануал з номіналами конденсаторів і типами стабілізаторів з сайту Михайлова і робити не експериментуючи.

Тут фото:

http://pixs.ru/showimage/Kjpg_4176169_10705489.jpg
http://pixs.ru/showimage/Bjpg_4905432_10705492.jpg
Вкладення
K.jpg
B.jpg
Аватар користувача
Serg
ветеран
Пости в темі: 20
Повідомлень: 1809
З нами з: 08 лютого 2011, 18:47
Звідки: Kiev
Подякував: 869 разів
Подякували: 916 разів
Вік: 65

Re: Аудиокарта rme digi 96\8

#149

Непрочитане повідомлення Serg »

PST и у мекя ,это карашо! Подожду результата.Кста за пару тройку баксов советую PCI райзер на ибее взять для препарирования ,жалко резать немке псб.
По току я говорил ,что нужно минимум 7-8 ампер иначе просаживает.Я к LM полевики под управление цеплял ,так дешевле и пульсаций вроде не добавилось.Скорее всего не в трансах ,а в стабах дело ,у мну трансы х2 с запасом .Но вот с перегревом бороться нужно точно ,помассивней радиаторы ставь ,мне пришлось в итоге большой карлссон цеплять -не рассчитал с размером.
Критиковать - это указывать автору, как бы сделал я, если бы умел....
mitia
новенький
Пости в темі: 10
Повідомлень: 73
З нами з: 02 лютого 2012, 20:16
Подякував: 1 разів
Подякували: 12 разів

Re: Аудиокарта rme digi 96\8

#150

Непрочитане повідомлення mitia »

Уважаемые! Помогите советом. Как сделать описанный ниже апгрейд. Или кто может помочь это реализовать? Сам с паяльником не дружу.
Chubar писав:Модификация включает в себя замену входных ОУ на LM4562, выходного ОУ на THS4062, конденсаторов на выходе ЦАП на неполярные, а также выпаивание выходного КМОП ключа-заглушки. Модификация позволила уменьшить искажения карты в аналоговой петле (1 kHz, -10dBFS) с примерно 0,002% до 0,0006%, а искажения АЦП при использовании внешнего генератора - примерно до 0,0002% на 1 и 10 кГц при -10 dBFS. Заметно улучшилось качество звука при записи в высоком разрешении, очень хорошая карта для цифрового входа-выхода на компьютере.
Алексей
Заранее спасибо.
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”