макбук как источник

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
NBB
ветеран
Пости в темі: 11
Повідомлень: 1308
З нами з: 06 березня 2021, 23:20
Звідки: Kyiv
Подякував: 321 разів
Подякували: 197 разів

макбук как источник

#1

Непрочитане повідомлення NBB »

кто пользуется?
как впечатления? ну имеется ввиду не перенаправление потока по блю тус или тп на стример или ЦАП,а через ЮСБ передачу файлов

собственно если брать стримеры то с каким ценовым диапазоном таких устройств можно сравнить макбук эйр?
спасибо
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 9
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4695 разів
Вік: 47

Re: макбук как источник

#2

Непрочитане повідомлення Snark »

NBB писав:кто пользуется?
как впечатления? ну имеется ввиду не перенаправление потока по блю тус или тп на стример или ЦАП,а через ЮСБ передачу файлов

собственно если брать стримеры то с каким ценовым диапазоном таких устройств можно сравнить макбук эйр?
спасибо
не корректно задан вопрос
макбук отличный эдпоинт в любом случае

но дальше следует сравнивать либо юсб конвертер со стримером, либо комбинацию макбук-юсб конвертер - макбук-стример

сам по себе макбук со стримером не сравнивается
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
selknuse
слухач
Пости в темі: 9
Повідомлень: 544
З нами з: 22 січня 2022, 12:44
Подякував: 724 разів
Подякували: 304 разів

Re: макбук как источник

#3

Непрочитане повідомлення selknuse »

NBB писав:имеется ввиду не перенаправление потока по блю тус или тп на стример или ЦАП,а через ЮСБ передачу файлов
Які файли і куди (на який пристрій, якщо не на ЦАП) ви хочете передавати?
Аватар користувача
moose
ветеран
Пости в темі: 5
Повідомлень: 10221
З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
Подякував: 10026 разів
Подякували: 9932 разів
Вік: 53

Re: макбук как источник

#4

Непрочитане повідомлення moose »

Snark писав:
не корректно задан вопрос
макбук отличный эдпоинт в любом случае

но дальше следует сравнивать либо юсб конвертер со стримером, либо комбинацию макбук-юсб конвертер - макбук-стример

сам по себе макбук со стримером не сравнивается
Який конвертер, навіщо стримеро? Далі schiit yggy usb з входом gen 6.
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
NBB
ветеран
Пости в темі: 11
Повідомлень: 1308
З нами з: 06 березня 2021, 23:20
Звідки: Kyiv
Подякував: 321 разів
Подякували: 197 разів

Re: макбук как источник

#5

Непрочитане повідомлення NBB »

Snark писав:
не корректно задан вопрос
макбук отличный эдпоинт в любом случае

но дальше следует сравнивать либо юсб конвертер со стримером, либо комбинацию макбук-юсб конвертер - макбук-стример

сам по себе макбук со стримером не сравнивается
ну опыта немного-)) дальше у меня играет стример Yamaha WXC-50 но там USB входа для аудио нет
интересно если использовать макбук с конвертерам или вообще ЦАП купить как универсальное средство.......
просто хочется понять уровень компонентов-) понимаю что лучше слушать-))
NBB
ветеран
Пости в темі: 11
Повідомлень: 1308
З нами з: 06 березня 2021, 23:20
Звідки: Kyiv
Подякував: 321 разів
Подякували: 197 разів

Re: макбук как источник

#6

Непрочитане повідомлення NBB »

moose писав:
Який конвертер, навіщо стримеро? Далі schiit yggy usb з входом gen 6.

таки врішили заплутати вже гарантовано-)))
NBB
ветеран
Пости в темі: 11
Повідомлень: 1308
З нами з: 06 березня 2021, 23:20
Звідки: Kyiv
Подякував: 321 разів
Подякували: 197 разів

Re: макбук как источник

#7

Непрочитане повідомлення NBB »

от зараз слухаю музику з NAS через стример ( частіше слухаю з Spotifi та Tidal)
пишу з макбука, що треба зробити ( купити) щоб з макубка слухати через кабель USB і чи буде звук карщий ніж з WXC-50?-)
NBB
ветеран
Пости в темі: 11
Повідомлень: 1308
З нами з: 06 березня 2021, 23:20
Звідки: Kyiv
Подякував: 321 разів
Подякували: 197 разів

Re: макбук как источник

#8

Непрочитане повідомлення NBB »

moose писав:
Який конвертер, навіщо стримеро? Далі schiit yggy usb з входом gen 6.
це за 3-4 тис у.е.?-)
NBB
ветеран
Пости в темі: 11
Повідомлень: 1308
З нами з: 06 березня 2021, 23:20
Звідки: Kyiv
Подякував: 321 разів
Подякували: 197 разів

Re: макбук как источник

#9

Непрочитане повідомлення NBB »

Snark писав:
почему?
selknuse
слухач
Пости в темі: 9
Повідомлень: 544
З нами з: 22 січня 2022, 12:44
Подякував: 724 разів
Подякували: 304 разів

Re: макбук как источник

#10

Непрочитане повідомлення selknuse »

NBB писав:пишу з макбука, що треба зробити ( купити) щоб з макубка слухати через кабель USB
Треба придбати ЦАП з USB-входом
Також можна використовувати ЦАП з SPDIF входом, підключивши його через конвертер SPDIF->USB.
NBB писав:і чи буде звук карщий ніж з WXC-50?-)
Залежить від якості ЦАПа.
Може також залежати від довжини i якості USB-шнурка.
selknuse
слухач
Пости в темі: 9
Повідомлень: 544
З нами з: 22 січня 2022, 12:44
Подякував: 724 разів
Подякували: 304 разів

Re: макбук как источник

#11

Непрочитане повідомлення selknuse »

Snark писав:сам по себе макбук со стримером не сравнивается
Чому ж не порівнюються?
Обидва пристрої приймають той самий поток чи то з локального НАСа, чи то з Спотіфай тощо.
Обидва пристрої на виході видають двоканальне аудіо.
Тобто, вони функціонально подібні.
Чому б їх і не порівняти?

На Спотіфаї не повинно бути великої різниці
NBB
ветеран
Пости в темі: 11
Повідомлень: 1308
З нами з: 06 березня 2021, 23:20
Звідки: Kyiv
Подякував: 321 разів
Подякували: 197 разів

Re: макбук как источник

#12

Непрочитане повідомлення NBB »

в Yamaha WXC-50 стоит SABRE9006as
в усилителе Denon PMA 800 уисановлен ЦАП Burr-Brown PCM5141 (24/192кГц)


если через конвертер в усилитель? или так разницы не будет? имеется ввиду разницы в качестве звука макбука и стримера
например с Tidal или flac из NAS
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 9
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4695 разів
Вік: 47

Re: макбук как источник

#13

Непрочитане повідомлення Snark »

selknuse писав: Чому ж не порівнюються?
Обидва пристрої приймають той самий поток чи то з локального НАСа, чи то з Спотіфай тощо.
Обидва пристрої на виході видають двоканальне аудіо.
Тобто, вони функціонально подібні.
Чому б їх і не порівняти?

На Спотіфаї не повинно бути великої різниці
абсолютно не подібні функціонально :)

якщо є окремий дак
стрімер до нього підключаєтьтя по spdif, aes/ebu, toslink....
макбук до дака коректно можна підключити тільки по юсб
в цьому випадку з'являється юсб-конвертер
і тоді результат що краще буде залежати від того який стрімер і який юсб-конвертер
а не макбук
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 6538
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3800 разів
Подякували: 8064 разів
Вік: 53

Re: макбук как источник

#14

Непрочитане повідомлення dukua »

А цапов с USB-портом ("входом") - уже не выпускают?
Остались только с spdif, aes/ebu, toslink?
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 9
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4695 разів
Вік: 47

Re: макбук как источник

#15

Непрочитане повідомлення Snark »

dukua писав:А цапов с USB-портом ("входом") - уже не выпускают?
Остались только с spdif, aes/ebu, toslink?
напевно, що випускають
тоді так само - порівняння буде стрімер vs юсб рішення в дак, а не макбук
але ж в ТС немає дака з юсб, посилаючись на перше повідомлення в темі
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
selknuse
слухач
Пости в темі: 9
Повідомлень: 544
З нами з: 22 січня 2022, 12:44
Подякував: 724 разів
Подякували: 304 разів

Re: макбук как источник

#16

Непрочитане повідомлення selknuse »

Snark писав:стрімер до нього підключаєтьтя по spdif, aes/ebu, toslink....
макбук до дака коректно можна підключити тільки по юсб
Макбуки 2006...2016 вміли виводити toslink через роз'єм навушників.
Потім цю можливість прибрали, мабуть як атавізм.
Оскільки сучасні цапи вміють в юсб.

Таким чином, функціональність - подібна, хоча і є деякі відмінності в використанні, але - майже однакова.
Ми ж не вважаємо наявність RCA чи XLR входів/виходів достатньою причиною щоб говорити про різну функціональніть підсилювачів, хоча є різниця в застосуванні. Так само і тут.
Snark писав:і тоді результат що краще буде залежати від того який стрімер і який юсб-конвертер
а не макбук
так, в цьому випадку до рівняння додасться ще й юсб-конвертер.

Тобто ,з одного боку:
- стрімер
- стрімер + ЦАП

з іншого боку:
- макбук
- масбук + ЦАП
- макбук + USBконвертер + ЦАП
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 9
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4695 разів
Вік: 47

Re: макбук как источник

#17

Непрочитане повідомлення Snark »

selknuse писав:
Таким чином, функціональність - подібна, хоча і є деякі відмінності в використанні, але - майже однакова.
тоді й телефон сюди до купи з такою логікою :)
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
selknuse
слухач
Пости в темі: 9
Повідомлень: 544
З нами з: 22 січня 2022, 12:44
Подякував: 724 разів
Подякували: 304 разів

Re: макбук как источник

#18

Непрочитане повідомлення selknuse »

Snark писав:тоді й телефон сюди до купи з такою логікою :)
Так вони - телефони і планшети - дійсно в купі!

Дивіться, такий path:
--- Deezer/Spotify/Qobuz/NAS -> WiFi -> планшет -> Bluetooth -> BT-headphons
нічим приципово/функціонально не відрізняється від такого:
--- Deezer/Spotify/Qobuz/NAS -> WiFi -> стрімер-> toslink -> DAC -> підсилювач -> акустика

Беручи до уваги, що БТ-навушники - це DAC+підсилювач+акустика в одному флаконі - функціонально все таке саме, а при використанні БТ-кодека LDAC стає схожим і за можливостями

ПС. O tempora, o mores!
Куди котиться цей світ?
;)
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 6538
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3800 разів
Подякували: 8064 разів
Вік: 53

Re: макбук как источник

#19

Непрочитане повідомлення dukua »

ЦАПы современные работают от телефонов
не только через беспроводные интерфейсы, но и напрямую, через USB. Таким образом, телефон - это тоже 100% стример. Только что писал об этом в теме по наушникам. Но может быть лишь частью стримера. Тоже здесь где-то описывал эксперимент, когда телефон через wifi являлся и управлялкой, и накопителем для стрима хайрезов через Google audio Chromecast, далее через оптику spdif на внешний ЦАП. Вся цепочка обеспечивала bit perfect передачу, начиная с телефона, и звучала вполне себе нормально.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
moose
ветеран
Пости в темі: 5
Повідомлень: 10221
З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
Подякував: 10026 разів
Подякували: 9932 разів
Вік: 53

Re: макбук как источник

#20

Непрочитане повідомлення moose »

selknuse писав: --- Deezer/Spotify/Qobuz/NAS -> WiFi -> планшет -> Bluetooth -> BT-headphons
нічим приципово/функціонально не відрізняється від такого:
--- Deezer/Spotify/Qobuz/NAS -> WiFi -> стрімер-> toslink -> DAC -> підсилювач -> акустика
BT-headphons мають значну перевагу, з ними добре ходити на пробіжки, шнур не заваджає. З колонками буде проблема.
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 6538
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3800 разів
Подякували: 8064 разів
Вік: 53

Re: макбук как источник

#21

Непрочитане повідомлення dukua »

По теме.
Я подключал к RME ADI-2 DAC макбук air (кажется, 2018 года) и бегло сравнивал его со своим Dell Latitude. Оба владельца - software инженеры в Кремниевой Долине, оба компа в нормальном рабочем состоянии, без вирусов и прочей мутной виснущей херни)
Какой-то кардинальной разницы не заметил, на уровне "показалось". В это же время смена 5 комплектов ламп в усилителе давала эффект уровня "день и ночь".
Еще показалось, что ноутбуки лучше звучат через их родные док-станции, пусть и ровно с тем же внешним блоком питания, подключаемым к ноуту напрямую. По крайней мере, Dell.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
moose
ветеран
Пости в темі: 5
Повідомлень: 10221
З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
Подякував: 10026 разів
Подякували: 9932 разів
Вік: 53

Re: макбук как источник

#22

Непрочитане повідомлення moose »

Можете сміло брати популярний на нашому форум стример Aragon Solo, якщо вам Макбук не підходить. Дешево і сердито. Я правда ним користувавсь обмежений час поки він в мене чекав на транспорт до Львова, але якихось особливих недоліків не помітив. З іншого боку, якщо вам зручно користуватися Макбуком для прослуховування музики, то варто на цьому і зупинитися, бо Макбук і так вже є.
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
selknuse
слухач
Пости в темі: 9
Повідомлень: 544
З нами з: 22 січня 2022, 12:44
Подякував: 724 разів
Подякували: 304 разів

Re: макбук как источник

#23

Непрочитане повідомлення selknuse »

dukua писав: Какой-то кардинальной разницы не заметил, на уровне "показалось".

Цифра, сер!
Правильно реалізована в приймачі асинхронна цифра.
Джитер визначається ЦАПом.
Звідки бути значній різниці?
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 9
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4695 разів
Вік: 47

Re: макбук как источник

#24

Непрочитане повідомлення Snark »

selknuse писав:
Цифра, сер!
Правильно реалізована в приймачі асинхронна цифра.
Джитер визначається ЦАПом.
Звідки бути значній різниці?
В мене інший досвід. Всі ноутбуки (різні бренди) "звучать" в таких ситуаціях дуже по-різному.
віндовз і osx в свою чергу теж - кожна з характерним почерком
в цифрі так само як і з лампами буває день і ніч
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 9
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4695 разів
Вік: 47

Re: макбук как источник

#25

Непрочитане повідомлення Snark »

selknuse писав: Так вони - телефони і планшети - дійсно в купі!

Дивіться, такий path:
--- Deezer/Spotify/Qobuz/NAS -> WiFi -> планшет -> Bluetooth -> BT-headphons
нічим приципово/функціонально не відрізняється від такого:
--- Deezer/Spotify/Qobuz/NAS -> WiFi -> стрімер-> toslink -> DAC -> підсилювач -> акустика

Беручи до уваги, що БТ-навушники - це DAC+підсилювач+акустика в одному флаконі - функціонально все таке саме, а при використанні БТ-кодека LDAC стає схожим і за можливостями

ПС. O tempora, o mores!
Куди котиться цей світ?
;)
нащо такі складні стежки наводити у приклад
ваша логіка зрозуміла
айфон-еірподси і все - айфон виконує функцію стрімера

питання топікстартера було абсолютно в іншій площині з конкретними питаннями на прикладі його тракту
саме в цій площині бажано б залишатися замість мало кому потрібного флейма :hi:
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”