Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
Аватар користувача
Victor-Blues
учасник
Пости в темі: 28
Повідомлень: 402
З нами з: 16 липня 2012, 16:04
Звідки: Луганск
Подякував: 292 разів
Подякували: 284 разів
Вік: 61
Контактна інформація:

Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

#1

Непрочитане повідомлення Victor-Blues »

Интересует ламповый предусилитель б/у без фонокорректора в районе 1500$.
Для эксплуатации с ламповыми РР-моноблоками.
В качестве источника пользуюсь исключительно CD, в перспективе, возможно - сетевой плеер.
С пультом ДУ.
Желательно, с дополнительными балансными входами/выходами.
Ещё один важный для меня момент - планирую биампинговую систему, поэтому, как я понимаю, необходимы, как минимум, два управляемых выхода или же - управляемый выход и управляемый выход с фильтрацией для НЧ секции. Не знаю - бывает ли такое? Или существует какое-либо иное решение данной задачи?
Что скажете? Что посоветуете?
С уважением.
Востаннє редагувалось 09 листопада 2021, 23:09 користувачем Victor-Blues, всього редагувалось 2 разів.
"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Аватар користувача
Дмитрий Медведев
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 10204
З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
Звідки: Харьков
Подякував: 3944 разів
Подякували: 15501 разів
Вік: 63
Контактна інформація:

Re: Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

#2

Непрочитане повідомлення Дмитрий Медведев »

http://audiogarret.com.ua/viewtopic.php ... ve#p396931
Octave HP-200SE
Немного не в бюджете, но дешевле не будет
Баланс тебе и нафик не нужен, а встроенных кроссоверов в HiFi не встречал
2 LineOut присутствует
Востаннє редагувалось 11 жовтня 2021, 16:01 користувачем Дмитрий Медведев, всього редагувалось 2 разів.
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 29
Повідомлень: 6683
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3887 разів
Подякували: 8241 разів
Вік: 53

Re: Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

#3

Непрочитане повідомлення dukua »

Victor-Blues писав: необходимы, как минимум, два линейных выхода
...или один балансный.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
Дмитрий Медведев
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 10204
З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
Звідки: Харьков
Подякував: 3944 разів
Подякували: 15501 разів
Вік: 63
Контактна інформація:

Re: Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

#4

Непрочитане повідомлення Дмитрий Медведев »

dukua писав:
...или один балансный.
Не будет там никакого балансного выхода.Будет просто XLR разъем для удобства коммутации
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 29
Повідомлень: 6683
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3887 разів
Подякували: 8241 разів
Вік: 53

Re: Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

#5

Непрочитане повідомлення dukua »

Дмитрий Медведев писав: Будет просто XLR разъем для удобства коммутации
Это как? Выход XLR нестандартный?
xlr.jpg
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
Дмитрий Медведев
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 10204
З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
Звідки: Харьков
Подякував: 3944 разів
Подякували: 15501 разів
Вік: 63
Контактна інформація:

Re: Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

#6

Непрочитане повідомлення Дмитрий Медведев »

dukua писав:
Это как? Выход XLR нестандартный?
xlr.jpg
Ага, ага...
Только ламповый тракт не симметричный...
В приличных трактах, типа Октав - применяют схемотехнику, похожую на DirectBox из профи, на ОУ.
В простеньких брендах, например Triode - квазисимметричная распайка
Поэтому нету никакого смысла гоняться за "балансом" в лампе. Нету там его...
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 29
Повідомлень: 6683
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3887 разів
Подякували: 8241 разів
Вік: 53

Re: Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

#7

Непрочитане повідомлення dukua »

Дмитрий Медведев писав: Только ламповый тракт не симметричный...
В приличных трактах, типа Октав - применяют схемотехнику, похожую на DirectBox из профи, на ОУ.
В простеньких брендах, например Triode - квазисимметричная распайка
Ясно.
Но в контексте того, что нужно ТСу - разделить сигнал для биамплинга - внутренняя схемотехника не имеет значения.
Лишь бы присутствовали либо два отдельных запараллеленых RCA выхода на каждый канал, либо один XLR на каждый канал.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
kvv
ветеран
Пости в темі: 36
Повідомлень: 1689
З нами з: 25 листопада 2011, 15:47
Звідки: Киів
Подякував: 731 разів
Подякували: 1618 разів
Вік: 52

Re: Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

#8

Непрочитане повідомлення kvv »

Все можно еще проще, смотрите -
https://www.jensen-transformers.com/wp- ... 110k-b.pdf

Примерно 150 долларов ( для стерео) и у Вас будет как угодно - балансный, небалансный, два рца, положительный и отрицательный рца по фазе...вот как угодно,
с ЛЮБЫМ предом - неважно как он устроен.....

И, по моему опыту - очень положительно сказывается на общем характере звука.....как сказал бы последователь Лихницкого/Аббаса - гармонизируется.....
Настоящее счастье не должно зависеть от кого-то... Оно должно быть только твоим. Жить внутри...
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 37
Повідомлень: 4197
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 741 разів
Подякували: 3905 разів
Вік: 53

Re: Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

#9

Непрочитане повідомлення alnic »

Jadis DPL
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 37
Повідомлень: 4197
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 741 разів
Подякували: 3905 разів
Вік: 53

Re: Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

#10

Непрочитане повідомлення alnic »

del
Востаннє редагувалось 11 жовтня 2021, 17:28 користувачем alnic, всього редагувалось 1 раз.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
Дмитрий Медведев
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 10204
З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
Звідки: Харьков
Подякував: 3944 разів
Подякували: 15501 разів
Вік: 63
Контактна інформація:

Re: Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

#11

Непрочитане повідомлення Дмитрий Медведев »

dukua писав:
Ясно.
Но в контексте того, что нужно ТСу - разделить сигнал для биамплинга - внутренняя схемотехника не имеет значения.
Лишь бы присутствовали либо два отдельных запараллеленых RCA выхода на каждый канал, либо один XLR на каждый канал.
Для байампинга вообще ничего не нужно...просто в параллель
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 29
Повідомлень: 6683
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3887 разів
Подякували: 8241 разів
Вік: 53

Re: Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

#12

Непрочитане повідомлення dukua »

Дмитрий Медведев писав: просто в параллель
Это плохо.
Кроме того, бывают земляные петли, даже если использовать половинки XLR - я наступал на такие грабли. Трансформаторы действительно - выход, по крайней мере на один из усилителей в биамплинге.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
Victor-Blues
учасник
Пости в темі: 28
Повідомлень: 402
З нами з: 16 липня 2012, 16:04
Звідки: Луганск
Подякував: 292 разів
Подякували: 284 разів
Вік: 61
Контактна інформація:

Re: Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

#13

Непрочитане повідомлення Victor-Blues »

А что скажете по поводу Audio Research LS 7, Cary SLP 03, Cary SLP 98 и VTL 2,5?
Востаннє редагувалось 11 жовтня 2021, 20:41 користувачем Victor-Blues, всього редагувалось 4 разів.
"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Аватар користувача
Дмитрий Медведев
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 10204
З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
Звідки: Харьков
Подякував: 3944 разів
Подякували: 15501 разів
Вік: 63
Контактна інформація:

Re: Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

#14

Непрочитане повідомлення Дмитрий Медведев »

dukua писав:
Это плохо.
Кроме того, бывают земляные петли, даже если использовать половинки XLR - я наступал на такие грабли. Трансформаторы действительно - выход, по крайней мере на один из усилителей в биамплинге.
Это частные и редкие случаи...в 90% транзит In/Out в мощниках реализован просто параллелью
В ПРО технике - только так и делается. Часто и густо ставится переключатель Ground Lift/Down для разрыва земляной петли, ежели она возникла
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватар користувача
Дмитрий Медведев
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 10204
З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
Звідки: Харьков
Подякував: 3944 разів
Подякували: 15501 разів
Вік: 63
Контактна інформація:

Re: Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

#15

Непрочитане повідомлення Дмитрий Медведев »

Victor-Blues писав:А что скажете по поводу Audio Research LS 7, Cary SL 093 и VTL 2,5?
Octave лучше...
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватар користувача
diletant-007
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 1915
З нами з: 19 лютого 2011, 11:10
Звідки: Varna
Подякував: 3965 разів
Подякували: 2485 разів

Re: Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

#16

Непрочитане повідомлення diletant-007 »

має значення китай чи не китай?
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 11
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4697 разів
Вік: 47

Re: Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

#17

Непрочитане повідомлення Snark »

поищите такой
https://www.canuckaudiomart.com/details ... ujcnBszQi9

он редко, но всплывает
в вашем бюджете

на двух лампах есс88

два rca входа и два xlr входа
1 rca выход и 1 xlr
пультовой
Востаннє редагувалось 12 жовтня 2021, 13:45 користувачем Snark, всього редагувалось 1 раз.
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 29
Повідомлень: 6683
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3887 разів
Подякували: 8241 разів
Вік: 53

Re: Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

#18

Непрочитане повідомлення dukua »

Дмитрий Медведев писав: Часто и густо ставится переключатель Ground Lift/Down для разрыва земляной петли
Ground switch ставится для другого. Он отрывает пин 1 от земли. Этот лифт\свитч только для балансного соединения работает. Если ТС захочет с XLR выходного разьема отправить сигнал на два отдельных усилителя в биампинге - из этого ничего не выйдет. Разорвать петлю сможет только трансформатор: Jensen, RDL и т.д. - на свой вкус.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
Дмитрий Медведев
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 10204
З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
Звідки: Харьков
Подякував: 3944 разів
Подякували: 15501 разів
Вік: 63
Контактна інформація:

Re: Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

#19

Непрочитане повідомлення Дмитрий Медведев »

dukua писав:
Он отрывает пин 1 от земли. Этот лифт\свитч только для балансного соединения работает.
Ну а я что сказал? Именно так и рвется земляная петля в разветвленных системах
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватар користувача
Victor-Blues
учасник
Пости в темі: 28
Повідомлень: 402
З нами з: 16 липня 2012, 16:04
Звідки: Луганск
Подякував: 292 разів
Подякували: 284 разів
Вік: 61
Контактна інформація:

Re: Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

#20

Непрочитане повідомлення Victor-Blues »

diletant-007 писав:має значення китай чи не китай?
Не-е-е! Китай точно не хочу! И японцев тоже...
Snark писав:поищите такой
он редко, но всплывает
в вашем бюджете
на двух лампах есс88
два rca входа и два xlr входа
1 rca выход и 1 xlr
пультовой
А как он называется, наверное, забыли указать?
Востаннє редагувалось 12 жовтня 2021, 15:32 користувачем Victor-Blues, всього редагувалось 1 раз.
"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 37
Повідомлень: 4197
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 741 разів
Подякували: 3905 разів
Вік: 53

Re: Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

#21

Непрочитане повідомлення alnic »

kvv писав:Все можно еще проще, смотрите -
https://www.jensen-transformers.com/wp- ... 110k-b.pdf

Примерно 150 долларов ( для стерео) и у Вас будет как угодно - балансный, небалансный, два рца, положительный и отрицательный рца по фазе...вот как угодно,
с ЛЮБЫМ предом - неважно как он устроен.....

И, по моему опыту - очень положительно сказывается на общем характере звука.....как сказал бы последователь Лихницкого/Аббаса - гармонизируется.....
Причем взять их(Jensen) можно у меня))
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 11
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4697 разів
Вік: 47

Re: Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

#22

Непрочитане повідомлення Snark »

Victor-Blues писав: Не-е-е! Китай точно не хочу! И японцев тоже...

А как он называется, наверное забыли указать?
сорри, уже исправил :)
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
Аватар користувача
moose
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 10221
З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
Подякував: 10026 разів
Подякували: 9934 разів
Вік: 53

Re: Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

#23

Непрочитане повідомлення moose »

Victor-Blues писав: Не-е-е! Китай точно не хочу! И японцев тоже...

А как он называется, наверное, забыли указать?

Bel Canto Design SEP1 Tube Line Stage Preamp
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
Аватар користувача
Victor-Blues
учасник
Пости в темі: 28
Повідомлень: 402
З нами з: 16 липня 2012, 16:04
Звідки: Луганск
Подякував: 292 разів
Подякували: 284 разів
Вік: 61
Контактна інформація:

Re: Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

#24

Непрочитане повідомлення Victor-Blues »

Предварительный поверхностный анализ:
Jadis DPL - интересный аппарат, но модель старая, как правило, неудовлетворительный внешний вид из-за того, что стирается позолота на рукоятках и надписи на панелях, нет пульта ДУ;
Audio Research LS7 - очевидно, таки имеет смысл рассматривать более дорогие модели, такие, как скажем, LS16 или LS17, но они "не влазят" в бюджет;
Cary SLP 03 - сперва был моим фаворитом в выборе - "чистый американец", двойное моно, полный истинный баланс, хорошие комплектующие, всего 4 лампы, два RCA выхода, но почему-то на зарубежных сайтах достаточно много претензий, в частности к ДУ... С другой стороны, в моём городе есть два таких аппарата - на неделе возьму на прослушивание;
Cary SLP 98L - хорошие отзывы, но очень много ламп...;
VTL 2,5 - Встречаются отзывы, в которых говорится о некорректном согласовании с УМ в некоторых системах - на больших уровнях почему-то перегружается вход УМ, дальше "копать" не стал...;
Octave HP-200SE - известный производитель, однозначно достойный качественный аппарат, но помню характер звучания интегрального усилителя - несколько не моё...;
Bel Canto Design SEP1 Tube Line Stage Preamp - пока остановил свой выбор на этой модели предварительного усилителя (или Bel Canto Design SEP2 Tube Line Stage Preamp). Всего две лампы, хорошая элементная база, ступенчатый аналоговый аттенюатор Crystal 3310, управляемый микроконтроллером для регулирования выходного уровня, "чистый американец", значимых нареканий со стороны пользователей не встречал, как правило, отзывы положительные. Довольно заметный разброс цен обусловлен тем, что в базовой комплектации усилитель идёт без фоно-корректора и встроенного ЦАП-а (это дополнительные опции, естественно, с дополнительной ценой). Меня же интересует базовый вариант - в такой комплектации он вписывается в озвученный мной бюджет. Другое дело - что такие аппараты достаточно редко встречаются... Попробую позаниматься этим вопросом.
"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Аватар користувача
Victor-Blues
учасник
Пости в темі: 28
Повідомлень: 402
З нами з: 16 липня 2012, 16:04
Звідки: Луганск
Подякував: 292 разів
Подякували: 284 разів
Вік: 61
Контактна інформація:

Re: Ламповый предусилитель без фонокорректора в районе 1500$

#25

Непрочитане повідомлення Victor-Blues »

Сегодня взял у товарища на прослушивание Cary SLP 03. Хозяин буквально пару дней назад поставил в него новые лампы Sylvania.
Очень кратко в виде тезисов поделюсь первыми субъективными впечатлениями после ознакомления с этим, безусловно, замечательным аппаратом.
Источники сигнала - Naim CD5i (ЦАП Phillips) и Naim CDX2. Сетевой фильтр для источников Monster Power HTS 2600. В качестве УМ ламповые РР моноблоки на КТ120 и 6SN7 (не балансные). АС - "лабиринт" на 15" высокочувствительных коаксиальных динамиках.
1. Звучание с предусилителем мне понравилось больше, чем без него;
2. Положительный результат наблюдался в обоих случаях с использованием разных источников;
3. Какого-либо влияния на привычный характер звучания лично я не отметил;
4. Пульт ДУ хозяин не взял с собой, поэтому по данному вопросу ничего сказать не могу, но при ручном регулировании уровня с помощью энкодера шаг дискретности меня вполне устроил;
5. В случае использования предусилителя, по сравнению с вариантом "без него", имеет место несколько более высокий уровень ВЧ фона. Однако лично для меня это не является существенной проблемой.
Таким образом, аппарат однозначно понравился. Теперь вот на распутье - Bel Canto Design SEP1 Tube Line Stage Preamp или таки Cary SLP 03?
Bel Canto Design SEP1 Tube Line Stage Preamp - в заказе уже около месяца, но пока подходящего по бюджету лота на аукцыонах не появлялось...
Cary SLP 03 товарищ оставил на несколько дней - пошёл слушать дальше... :hi:
"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”