Таке враження, що ви хочете одним ходим декілька проблем вирішити. Дуже багато рівнянь в системі - то одна кімната, то інша, то то кіно, то зовнішній вигляд, то малі, то великі колонки... Сфокусуйтеся, а то витратите гроші на якусь кількість посереднього барахла.NBB писав:та вся справа в тому, що зараз система в одній кімнаті (вітальня), а цю систему плюс систему з полочниками хочу ставити в інші кімнату (чисто для кіно та музики)
зараз в басі на деяких партіях є підгужування......Далі стоять від стіни 30-35 см, частково це прибрати можна розташуванням
плюс якщо взяти треки Патрісії Барбер то видно, що бас неквапливий і з гудінням трішки......і як мені здається кабель ван ден хул арктік зробив той бас ще глибшим але менш контрольованим.......
спробувати колонки в новому приміщенні ще не можу...і ключове те, що начитавсь на форумах про невеликі приміщення і от питаю як воно краще-0) хоче багато хто слухає великі напольники в 12-14 кв.м. і каже що норм-)
вопрос по улучшения звука абстрактно
- mirek
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 1371
- З нами з: 02 лютого 2011, 20:20
- Звідки: Львів
- Подякував: 726 разів
- Подякували: 1258 разів
Re: вопрос по улучшения звука абстрактно
-
- ветеран
- Пости в темі: 15
- Повідомлень: 1677
- З нами з: 25 листопада 2011, 15:47
- Звідки: Киів
- Подякував: 723 разів
- Подякували: 1605 разів
- Вік: 52
Re: вопрос по улучшения звука абстрактно
Так не будет ничего хорошего с усилителем Денон 800.NBB писав:а чего будет 500 у.е.
неспешно выбирать буду но бюджет на полочники вижу в районе 1-2 тыс.у.е.
А мониторы в цене 1-2 тыс и так понятны всем известны....и это не Дали и даже не Хеко...
Настоящее счастье не должно зависеть от кого-то... Оно должно быть только твоим. Жить внутри...
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 6608
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3847 разів
- Подякували: 8151 разів
- Вік: 53
Re: вопрос по улучшения звука абстрактно
На всякий случай, FYI, как говорят в народе.NBB писав: но очень уж хочется красивые полочники на красивых стойках-)) а если еще и хорошо играть будут вообще супер
"Бас" Патриши Барбер эталонно играют комбики собственного производства басиста Патриши Барбер - господина Майкла Арнополя.
Примерно так они выглядят: Две мощнейшие 10" Kappalite НЧ + две отличные 6" СЧ Faital Pro + хорошие пищалки. Это то, что позволяет максимально точно передать контрабас так, как он ей (Партишей &Co) задумывался.
Так что если полочники, или прочие резинотехнические изделия масштабом побольше что-то там не так сыграют - расстраиваться не надо.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
-
- ветеран
- Пости в темі: 15
- Повідомлень: 1677
- З нами з: 25 листопада 2011, 15:47
- Звідки: Киів
- Подякував: 723 разів
- Подякували: 1605 разів
- Вік: 52
Re: вопрос по улучшения звука абстрактно
Ну как.....пока не нашел усилитель подходящий, их вообще слушать не хотелось....dukua писав: Кстати, Патришу Барбер нормально играют?
У меня колонки стоят в метре от стены. я сижу в метре от стены, комнату как отлично написал Александр, я подготовил почти недорого.....
с этим можно "встретить старость"...
А то, о чем пишет ТС - ну не решают там колонки ничего.....глубокого баса не будет из-за размеров помещения, сцены не будет из-за того, что колонки под стеной стоят.....
Настоящее счастье не должно зависеть от кого-то... Оно должно быть только твоим. Жить внутри...
-
- ветеран
- Пости в темі: 15
- Повідомлень: 1677
- З нами з: 25 листопада 2011, 15:47
- Звідки: Киів
- Подякував: 723 разів
- Подякували: 1605 разів
- Вік: 52
Re: вопрос по улучшения звука абстрактно
Блин, я думал, там кроме контрабаса еще кое-что есть.....dukua писав:то то, что позволяет максимально точно передать контрабас так, как он ей (Партишей &Co) задумывался.
Настоящее счастье не должно зависеть от кого-то... Оно должно быть только твоим. Жить внутри...
-
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 3550
- З нами з: 06 вересня 2013, 23:39
- Звідки: Чернигов
- Подякував: 3593 разів
- Подякували: 2992 разів
Re: вопрос по улучшения звука абстрактно
Остается НАЙМ МЮСО
Цена забыта, качество остается ... (Мишель Одиар "Les Tontons flingueurs")
https://instagram.com/tube.culture?utm_medium=copy_link
https://instagram.com/tube.culture?utm_medium=copy_link
- yahennadiy
- ветеран
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 2123
- З нами з: 13 вересня 2014, 07:50
- Звідки: Кривий Ріг
- Подякував: 2344 разів
- Подякували: 2484 разів
- Вік: 61
Re: вопрос по улучшения звука абстрактно
Я спробував. Але ніт. ТС потребує простих рішень. Ризикну запропонувати "просте" рішення - ATC SCM19 б/в. Насправді не зовсім просте по реалізації. Але, це можливо, якщо купити десь там. Ще краще підібрати активні монітори ATC, наприклад ATC SCM20A SL, інакше потрібно буде вирішувати проблему підсилювання. Та піду собі.
Нація є об’єднанням на ментальних засадах. Відповідно, Нація це спільне минуле, культурна традиція, побутові практики, мова, освіта, армія...
-
- ветеран
- Пости в темі: 27
- Повідомлень: 1326
- З нами з: 06 березня 2021, 23:20
- Звідки: Kyiv
- Подякував: 324 разів
- Подякували: 201 разів
Re: вопрос по улучшения звука абстрактно
наверное сумбурно пишуkvv писав:
Так не будет ничего хорошего с усилителем Денон 800.
А мониторы в цене 1-2 тыс и так понятны всем известны....и это не Дали и даже не Хеко...
усилитель Денонсаций 800 и Дали Спектор 6 это система которая есть сейчас и интегрирована с кино системой, так и в новой комнате хочу
а полочные колонки будут отдельной стереосистемой со своим усилителем, но просто ресивер, колонки и еще один усилитель это вс е сразу покупать не буду-))) потому полочные колонки сначала подключить хочу на вторую секцию Денон 800, потом понять что хочется конкретно купить отдельный усилитель под эти колонки
а Денон 800 и Дали будут отдельной системой, которая будет также фронтальными колонками с отдельным усилением для киносистемы
-
- ветеран
- Пости в темі: 27
- Повідомлень: 1326
- З нами з: 06 березня 2021, 23:20
- Звідки: Kyiv
- Подякував: 324 разів
- Подякували: 201 разів
Re: вопрос по улучшения звука абстрактно
так скажите же какие-))))kvv писав:
Так не будет ничего хорошего с усилителем Денон 800.
А мониторы в цене 1-2 тыс и так понятны всем известны....и это не Дали и даже не Хеко...
-
- ветеран
- Пости в темі: 27
- Повідомлень: 1326
- З нами з: 06 березня 2021, 23:20
- Звідки: Kyiv
- Подякував: 324 разів
- Подякували: 201 разів
Re: вопрос по улучшения звука абстрактно
от стены до половников будет 1м , до напильников 0,7м примерноkvv писав:
Ну как.....пока не нашел усилитель подходящий, их вообще слушать не хотелось....
У меня колонки стоят в метре от стены. я сижу в метре от стены, комнату как отлично написал Александр, я подготовил почти недорого.....
с этим можно "встретить старость"...
А то, о чем пишет ТС - ну не решают там колонки ничего.....глубокого баса не будет из-за размеров помещения, сцены не будет из-за того, что колонки под стеной стоят.....
- yahennadiy
- ветеран
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 2123
- З нами з: 13 вересня 2014, 07:50
- Звідки: Кривий Ріг
- Подякував: 2344 разів
- Подякували: 2484 разів
- Вік: 61
Re: вопрос по улучшения звука абстрактно
Я ж написав - "десь там"NBB писав:ATC SCM19 очень интересный вариант, но у нас таких и не встречал в продаже
Востаннє редагувалось 11 жовтня 2021, 11:37 користувачем yahennadiy, всього редагувалось 1 раз.
Нація є об’єднанням на ментальних засадах. Відповідно, Нація це спільне минуле, культурна традиція, побутові практики, мова, освіта, армія...
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 6608
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3847 разів
- Подякували: 8151 разів
- Вік: 53
Re: вопрос по улучшения звука абстрактно
Страдания одинокой брошенной любимым женщины?kvv писав: Блин, я думал, там кроме контрабаса еще кое-что есть.....
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- konrats
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 1065
- З нами з: 02 грудня 2011, 14:06
- Звідки: біля Запоріжжя
- Подякував: 2063 разів
- Подякували: 803 разів
- Вік: 55
- koba
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 2309
- З нами з: 27 листопада 2010, 21:22
- Звідки: Ізмаїл
- Подякував: 3765 разів
- Подякували: 3523 разів
- Вік: 55
Re: вопрос по улучшения звука абстрактно
А каким образом такие чудеса достигаются? Методы ведущие к этому доступны среднестатическому простому смертному или требуется вмешательство измерительных комплексов и пр. ?alnic писав:Да, я бы так сказал - наиоптимальнейшее взаимное расположение основных участников процесса(ушей, излучателей и пр.) в конкретно взятом кубоиде))
Зе: вы сделали это вместе!
- konrats
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 1065
- З нами з: 02 грудня 2011, 14:06
- Звідки: біля Запоріжжя
- Подякував: 2063 разів
- Подякували: 803 разів
- Вік: 55
Re: вопрос по улучшения звука абстрактно
Або дешевше - https://m.olx.ua/d/obyavlenie/akustika- ... MM2DU.html
Непогано грають, навіть з простими кросами і проводкою. І всі у Києві.
Непогано грають, навіть з простими кросами і проводкою. І всі у Києві.
- spiridon
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 4200
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:28
- Звідки: Мукачево
- Подякував: 1509 разів
- Подякували: 5701 разів
- Вік: 68
Re: вопрос по улучшения звука абстрактно
есть простые решения -небольшой калиброванный децибелометр -есть с электронной шкалой ,есть со стрелочной и тестовый СД с записью 20гц-20 кгц .На бумашке рисуете график -вверх дб,вправо Гц . установили приборчик на табуретку с мягкой подушкой ,сделали обычный уровень громкости ,подали 20 гц ,посмотрели значение дб и нарисовали точку .И так до 20 кгц ,потом точки соединили и получили простой график того,что творится у вас в комнате ,а дальше хозяин -барин ...первые отражения то же легко проверяются ,надо лампочку поставить возле излучателя ,дать ребенку зеркало ,хай ходит вдоль стены ,там где вы увидите в зеркале свет лампочки ,туда и попал первый раз звук ,можно шо то на это место прицепить и необязательно метр на два
- Victor-Blues
- учасник
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 402
- З нами з: 16 липня 2012, 16:04
- Звідки: Луганск
- Подякував: 292 разів
- Подякували: 284 разів
- Вік: 61
- Контактна інформація:
Re: вопрос по улучшения звука абстрактно
По большому счёту, "среднестатистический простой смертный" вполне может поэкспериментировать с оптимизацией позиции АС и точки прослушивания и без специальных измерений - просто руководствуясь при этом имеющимися рекомендациями, такими как, скажем, правило "троек и пятёрок" от Briston... Это же касается и вариантов акустической обработки комнаты.koba писав: А каким образом такие чудеса достигаются? Методы ведущие к этому доступны среднестатическому простому смертному или требуется вмешательство измерительных комплексов и пр. ?
Можно и так, только при условии, что SPL-метр имеет режимы C-взвешивание, Slow и имеет достаточный динамический диапазон, поскольку при измерении простым шумомером в режиме А-взвешивания, как минимум, НЧ диапазон будет искусственно обрезан и, соответственно, не даст корректного представления о реальном положении дел в НЧ диапазоне. И, опять же, помимо этого, как правило, рабочий спектр SPL-метров обычно ограничен сверху "планкой" в районе 8 кГц. Именно поэтому для полноценных измерений и рекомендуется использовать специальный измерительный микрофон.spiridon писав:есть простые решения -небольшой калиброванный децибелометр -есть с электронной шкалой ,есть со стрелочной и тестовый СД с записью 20гц-20 кгц ....
...первые отражения то же легко проверяются ,надо лампочку поставить возле излучателя ,дать ребенку зеркало ,хай ходит вдоль стены ,там где вы увидите в зеркале свет лампочки ,туда и попал первый раз звук ,можно шо то на это место прицепить и необязательно метр на два
Для определения зон площадок первых отражений на фронтальной, тыловой и боковых стенах, а также на полу лампа вовсе не нужна - вполне достаточно большого зеркала. А вот с потолком уже сложнее, а этот аспект очень важен, особенно в малогабаритных комнатах... Соответствующий калькулятор - в помощь.
По типам, размерам и размещению акустических устройств в площадках интенсивных отражений существуют вполне аргументированные общие рекомендации. Также, очевидно, следует учитывать серьёзное параллельное влияние этих устройств на гулкость, суть, время реверберации на СЧ/ВЧ.
Ну, и про "флаттер", думаю, не стоит забывать - крайне вредная вещь... Кстати, отчасти, это косвенно относится к вопросу о размерах акустических устройств в площадках первых отражений, если рассматривать акустические проблемы помещения не обособленно, а комплексно...
"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
-
- ветеран
- Пости в темі: 15
- Повідомлень: 1677
- З нами з: 25 листопада 2011, 15:47
- Звідки: Киів
- Подякував: 723 разів
- Подякували: 1605 разів
- Вік: 52
Re: вопрос по улучшения звука абстрактно
Там нет ничего сложного.Victor-Blues писав: По большому счёту, "среднестатистический простой смертный" вполне может поэкспериментировать с оптимизацией позиции АС и точки прослушивания и без специальных измерений - просто руководствуясь при этом имеющимися рекомендациями, такими как, скажем, правило "троек и пятёрок" от Briston... Это же касается и вариантов акустической обработки комнаты.
Для осевой симметрии нужна рулетка - максимум.
Для определения мест первых отражений - геометрия - 7 класс и рулетка.
Для определения позиции колонок и слушателя - свободный вечер.
Ну, ок, я пользуюсь тестовым диском Изотек для окончательного определения угла доворота колонок - чтобы уже сцену допилить....несколько тестовых треков там позволяют это сделать быстро и без особых усилий...
Самые большие сложности во всем этом - договориться с семьей и определиться с мебелью.
При наличии небольшого опыта можно просто похлопать в ладоши и понять - годная комната или нет...
Настоящее счастье не должно зависеть от кого-то... Оно должно быть только твоим. Жить внутри...
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 4180
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 736 разів
- Подякували: 3886 разів
- Вік: 53
Re: вопрос по улучшения звука абстрактно
Коллеги, полагаю, материала на тему свойств помещения и его влияния на результат достаточно - сверкание насыпанного бисера уже начинает ослеплять... Куда уместнее вспомнить о еще не озвученных гипотетических девайсах и начать причинять добро именно в этом, желанном ТС аспекте.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 6608
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3847 разів
- Подякували: 8151 разів
- Вік: 53
Re: вопрос по улучшения звука абстрактно
Калиброванные микрофоны, SPL-метры и саунддаталоггеры - это, конечно, замечательно.
Но не удивлюсь, если для целей "хоть шо то понять" ТСу будет достаточно приличного смартфона на андроиде и приложения Advanced Spectrum Analyzer Pro.
Но не удивлюсь, если для целей "хоть шо то понять" ТСу будет достаточно приличного смартфона на андроиде и приложения Advanced Spectrum Analyzer Pro.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
-
- ветеран
- Пости в темі: 15
- Повідомлень: 1677
- З нами з: 25 листопада 2011, 15:47
- Звідки: Киів
- Подякував: 723 разів
- Подякували: 1605 разів
- Вік: 52
Re: вопрос по улучшения звука абстрактно
alnic писав:Коллеги, полагаю, материала на тему свойств помещения и его влияния на результат достаточно - сверкание насыпанного бисера уже начинает ослеплять... Куда уместнее вспомнить о еще не озвученных гипотетических девайсах и начать причинять добро именно в этом, желанном ТС аспекте.
ТС требует простых решений, а их нет.
Ок, хотите полочники, начните с ATC,Harbeth, ProAc, Spendor....чуть дешевле Epos ES11,14.....
KEF LS3/5, конечно.....
Только, правда, этим колонкам нужны стойки - примерно в цене 250-500 долларов( редко бывают на вторичном рынке - на металлолом, что ли, сдают), усилитель - примерно в цене 500-1500 на вторичном рынке, жмут проводов по цене 200-500.....и это БЕЗ источника....
Блин, может, проще уже пойти куда-то в какое-то место, где могут предложить пару-тройку вариантов подобных колонок ( такие места есть) чем требовать "посоветовать автомобиль "Москвич""?
Ну, ок, принеся все это домой, играть будет по-другому, но стартовать с неважным усилителем, потратив на колонки 1500-2000.....не очень разумно...Вы же даже не в состоянии будете понять на что эти колонки способны!!!!
Настоящее счастье не должно зависеть от кого-то... Оно должно быть только твоим. Жить внутри...
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 4180
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 736 разів
- Подякували: 3886 разів
- Вік: 53
Re: вопрос по улучшения звука абстрактно
Ну, вообще-то эта перспектива так или иначе будет реализована)) Исходя из постановки вопроса.kvv писав: Вы же даже не в состоянии будете понять на что эти колонки способны!!!!
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
-
- ветеран
- Пости в темі: 15
- Повідомлень: 1677
- З нами з: 25 листопада 2011, 15:47
- Звідки: Киів
- Подякував: 723 разів
- Подякували: 1605 разів
- Вік: 52
Re: вопрос по улучшения звука абстрактно
Ну, я знаю одного известного в форумных кругах человека, который способен убедить себя в том, чего не существует в принципе!alnic писав: Ну, вообще-то эта перспектива так или иначе будет реализована)) Исходя из постановки вопроса.
Фантазия человеческая не имеет границ, и это здорово.
Нездорово то, что иным для "включения" полета фантазии обязательно нужно отдать кому-то деньги.
Не вопрос, купи бутылку приличного алкоголя и представляй себя Аланом Парсонсом, кто, бля, мешает?!?
Но за очередное железо, которое кто-то из знакомых придет и обгадит - зачем?
Настоящее счастье не должно зависеть от кого-то... Оно должно быть только твоим. Жить внутри...