Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,поради.

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
kvv
ветеран
Пости в темі: 73
Повідомлень: 1671
З нами з: 25 листопада 2011, 15:47
Звідки: Киів
Подякував: 721 разів
Подякували: 1596 разів
Вік: 52

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#701

Непрочитане повідомлення kvv »

mirek писав:….Просто перепаковає в RTP/RTSP. Ну а планшет/телефон і так постійно працює. Чи ви мали на увазі якусь різницю в радіо випромінюванні?
Ну, видите ли, для меня это принципиальный вопрос.
Я уже много лет с пеной у рта как доказывал, что девайс, который прекращает играть музыку когда выключаешь планшет, это не стример, а просто «удаленный цап».

Правда, ужа достаточно давно не спорю ни с кем по этому поводу…. иссяк запал…..куда-то и бог с ним.

Но, тем не менее, в моем представлении, стример - это девайс, которому я на планшете могу указать альбом и он его проиграет сам до конца ( или треклист из 10 альбомов, не суть…) в то время, как я снесу управление на планшете или физически его выключу. Совсем.

А так, с Эйрплеем - все, что Игорь написал, верно, но, чисто формально - просто продвинутый Блютус…..
Настоящее счастье не должно зависеть от кого-то... Оно должно быть только твоим. Жить внутри...
Аватар користувача
mirek
ветеран
Пости в темі: 23
Повідомлень: 1369
З нами з: 02 лютого 2011, 20:20
Звідки: Львів
Подякував: 724 разів
Подякували: 1257 разів

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#702

Непрочитане повідомлення mirek »

moose писав:
Ага, лиш MKII, воно може робити як ЦАП. Як медіа плеєр в зв'язку з тупим старим ондроєдом жодних мережевих сервісів не підтримує, тому режим ЦАПа є надзвичайно актуальний.


Та що тут скажеш, он люди по USB чують різницю між способом за живлення ноута, то пообіцяти щось про USB мобілки взагалі нереально. Я тому і говорив про виділений (dedicated) пристрій для стикування з ЦАП, котрий максимально добре робить одну єдину річ — транслює цифровий потік із мережі в інтерфейс ЦАП.
Аватар користувача
mirek
ветеран
Пости в темі: 23
Повідомлень: 1369
З нами з: 02 лютого 2011, 20:20
Звідки: Львів
Подякував: 724 разів
Подякували: 1257 разів

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#703

Непрочитане повідомлення mirek »

kvv писав:
Ну, видите ли, для меня это принципиальный вопрос.
Я уже много лет с пеной у рта как доказывал, что девайс, который прекращает играть музыку когда выключаешь планшет, это не стример, а просто «удаленный цап».

Правда, ужа достаточно давно не спорю ни с кем по этому поводу…. иссяк запал…..куда-то и бог с ним.

Но, тем не менее, в моем представлении, стример - это девайс, которому я на планшете могу указать альбом и он его проиграет сам до конца ( или треклист из 10 альбомов, не суть…) в то время, как я снесу управление на планшете или физически его выключу. Совсем.

А так, с Эйрплеем - все, что Игорь написал, верно, но, чисто формально - просто продвинутый Блютус…..
А, зрозумів, в чому принципове питання для вас. Я вас запевняю, крім нішевих виробників, котрі будуть волочить всі ті проблеми, що я вище описав і видавати багатокілобаксів апарати, котрі застарівають за три місяці, ніхто нічого мудрішого не видасть. А! Хоча, чому ж. Це є пристрої типу Apple Home Pod і Amazon Alexa. Вони саме роблять, те, що ви хочете.
Аватар користувача
moose
ветеран
Пости в темі: 52
Повідомлень: 10221
З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
Подякував: 10026 разів
Подякували: 9933 разів
Вік: 53

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#704

Непрочитане повідомлення moose »

mirek писав:
Я тому і говорив про виділений (dedicated) пристрій для стикування з ЦАП, котрий максимально добре робить одну єдину річ — транслює цифровий потік із мережі в інтерфейс ЦАП.
eRED-DOCK? Ethernet вхід і вихід i2s.

https://www.engineered.ch/products/ered-dock/
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
kvv
ветеран
Пости в темі: 73
Повідомлень: 1671
З нами з: 25 листопада 2011, 15:47
Звідки: Киів
Подякував: 721 разів
Подякували: 1596 разів
Вік: 52

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#705

Непрочитане повідомлення kvv »

mirek писав:
А, зрозумів, в чому принципове питання для вас. Я вас запевняю, крім нішевих виробників, котрі будуть волочить всі ті проблеми, що я вище описав і видавати багатокілобаксів апарати, котрі застарівають за три місяці, ніхто нічого мудрішого не видасть. А! Хоча, чому ж. Це є пристрої типу Apple Home Pod і Amazon Alexa. Вони саме роблять, те, що ви хочете.
Да мне не надо, спасибо.
Мой стример, купленный почти 10 лет назад всегда только так и работал.
И продолжает так работать.

А вот новый, купленный недавно, уже так не может.
:sad:
Востаннє редагувалось 21 листопада 2021, 22:15 користувачем kvv, всього редагувалось 1 раз.
Настоящее счастье не должно зависеть от кого-то... Оно должно быть только твоим. Жить внутри...
Аватар користувача
mirek
ветеран
Пости в темі: 23
Повідомлень: 1369
З нами з: 02 лютого 2011, 20:20
Звідки: Львів
Подякував: 724 разів
Подякували: 1257 разів

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#706

Непрочитане повідомлення mirek »

А знаєте чому індустрія туди не йде, до речі? Тому, що контент з тих стрімінгових платформ продається не просто так. Разом з тим вони отримують ваші вподобання, котрі є теж цілком собі товаром, яким вони торгують. Вашу цифрову особистість, котра і є зв‘язана з вашими мобільними пристроями. Нікому в бізнесі нахрін не треба полегшувати життя якомусь окремому девайсу за серійним номером XAF173638PVK. Хто він? Що йому продаш?
kvv
ветеран
Пости в темі: 73
Повідомлень: 1671
З нами з: 25 листопада 2011, 15:47
Звідки: Киів
Подякував: 721 разів
Подякували: 1596 разів
Вік: 52

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#707

Непрочитане повідомлення kvv »

mirek писав:А знаєте чому індустрія туди не йде, до речі? Тому, що контент з тих стрімінгових платформ продається не просто так. Разом з тим вони отримують ваші вподобання, котрі є теж цілком собі товаром, яким вони торгують. Вашу цифрову особистість, котра і є зв‘язана з вашими мобільними пристроями. Нікому в бізнесі нахрін не треба полегшувати життя якомусь окремому девайсу за серійним номером XAF173638PVK. Хто він? Що йому продаш?
Да, мне ноутбук каждый день пишет, СКОЛЬКИМ трекерам он не дал сегодня создать мой образ.
Настоящее счастье не должно зависеть от кого-то... Оно должно быть только твоим. Жить внутри...
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 27
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4696 разів
Вік: 47

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#708

Непрочитане повідомлення Snark »

kvv писав:
Ну, видите ли, для меня это принципиальный вопрос.
Я уже много лет с пеной у рта как доказывал, что девайс, который прекращает играть музыку когда выключаешь планшет, это не стример, а просто «удаленный цап».

Правда, ужа достаточно давно не спорю ни с кем по этому поводу…. иссяк запал…..куда-то и бог с ним.

Но, тем не менее, в моем представлении, стример - это девайс, которому я на планшете могу указать альбом и он его проиграет сам до конца ( или треклист из 10 альбомов, не суть…) в то время, как я снесу управление на планшете или физически его выключу. Совсем.

А так, с Эйрплеем - все, что Игорь написал, верно, но, чисто формально - просто продвинутый Блютус…..
а, ну так с рун такой проблемы нет
можно выключить и комп и телефон - музыка будет играть до посинения ))
наверняка, есть и другие софтовые решения
Востаннє редагувалось 21 листопада 2021, 22:38 користувачем Snark, всього редагувалось 1 раз.
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 27
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4696 разів
Вік: 47

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#709

Непрочитане повідомлення Snark »

moose писав:
eRED-DOCK? Ethernet вхід і вихід i2s.

https://www.engineered.ch/products/ered-dock/
да-да, у меня такая в цапе и стоит :) очень ею доволен
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
Аватар користувача
kot1973
ветеран
Пости в темі: 76
Повідомлень: 1342
З нами з: 24 вересня 2012, 00:50
Звідки: Приазовское
Подякував: 21227 разів
Подякували: 862 разів
Вік: 50

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#710

Непрочитане повідомлення kot1973 »

Ничего,ничего,мы ещё покувыркаемся!
runner
ветеран
Пости в темі: 83
Повідомлень: 3545
З нами з: 06 вересня 2013, 23:39
Звідки: Чернигов
Подякував: 3588 разів
Подякували: 2981 разів

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#711

Непрочитане повідомлення runner »

kot1973 писав:Ось ще девайс.
https://aliexpress.ru/item/32838145150. ... 2838145150
А что в нем хорошего? Виталик выше постил стример подешевле и получше ( китайский)
Цена забыта, качество остается ... (Мишель Одиар "Les Tontons flingueurs")
https://instagram.com/tube.culture?utm_medium=copy_link
runner
ветеран
Пости в темі: 83
Повідомлень: 3545
З нами з: 06 вересня 2013, 23:39
Звідки: Чернигов
Подякував: 3588 разів
Подякували: 2981 разів

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#712

Непрочитане повідомлення runner »

Snark писав:
да-да, у меня такая в цапе и стоит :) очень ею доволен
Игорь, как эта платка видна в ROON? Как эйрплей девайс ?
Лаванчи вроде не сделал поддержку raat?
Цена забыта, качество остается ... (Мишель Одиар "Les Tontons flingueurs")
https://instagram.com/tube.culture?utm_medium=copy_link
Аватар користувача
PallMall
учасник
Пости в темі: 2
Повідомлень: 290
З нами з: 17 липня 2011, 12:37
Звідки: Lviv
Подякував: 466 разів
Подякували: 170 разів
Вік: 34

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#713

Непрочитане повідомлення PallMall »

Сертификация Roon доступна только для готовых устройств. Такая платка, кажись, стоит в этом девайсе:
https://en.wattson.audio/product-page/emerson-digital

Есть желание в будущем поиграться с Руном и это устройство находится в списке хотелок :)
Хотя, в этом ценовом сегменте можно и другие Roon-ready стримеры найти.
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 27
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4696 разів
Вік: 47

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#714

Непрочитане повідомлення Snark »

runner писав: Игорь, как эта платка видна в ROON? Как эйрплей девайс ?
Лаванчи вроде не сделал поддержку raat?
до осени прошлого года была видна как roon ready
с октября 2020 как airplay дивайс

PallMall уже написал - сертификация roon доступна только для готовых устройств (плату таковой не считают), соответственно все компании, которые в своих изделиях используют эту плату сертифицируют свои девайсы отдельно
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
runner
ветеран
Пости в темі: 83
Повідомлень: 3545
З нами з: 06 вересня 2013, 23:39
Звідки: Чернигов
Подякував: 3588 разів
Подякували: 2981 разів

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#715

Непрочитане повідомлення runner »

PallMall писав:Сертификация Roon доступна только для готовых устройств. Такая платка, кажись, стоит в этом девайсе:
https://en.wattson.audio/product-page/emerson-digital

Есть желание в будущем поиграться с Руном и это устройство находится в списке хотелок :)
Хотя, в этом ценовом сегменте можно и другие Roon-ready стримеры найти.
3 года назад мы с группой товарищей реализовывали бридж на этой плате, с клоками Саши Лаванчи
Отлично звучал!
Процитирую Лешу Мелецкого:
Это цифровой интерфейс с поддержкой uPNP/DLNA, который сочетает в себе миникомпьютер(MRMOD) с входом Ethernet и выходами Spdif, I2S. Подход и общие принципы изменений сходны с предыдущим проектом.
Цель та же, достижение максимального качества звука из сетевой Edel
используя:
• новый клок DMCK 22/24 (engineered SA), который по параметрам сравним с лучшими изделиями Crystek
• наработки и многочисленные моды из предыдущего варианта, но со значительными изменениями в топологии и разведении земли.
• особое внимание к клоку и правильной доставке его в устройство. LVDS показал неожиданно очень хороший результат.
• максимальное разделение питания всех основных узлов (клок, буферизация, управление, компьютерная часть, основная плата Edel) используя стабилизаторы SPX, которые представляет собой двухступенчатый линейный стабилизатор с быстродействующей обратной связью. Так перепробывав массу других стабов, SPX очень хорошо показывают себя в питании с дискретной нагрузкой, за счет ультра низких шумов, огромной перегрузочной способностью и отличными показателями load-transient response.
Вкладення
20170720_080046.jpg
image-0-02-05-1fef864050f786052498256b7d5678b555d0044d369a4f6de38e0ed53744e6a9-V.jpg
image-0-02-05-a8bf3c6bd2222b13ff11a2b83b5678db5e3c38cdaa66d65f11639ee44cc7b179-V.jpg
Цена забыта, качество остается ... (Мишель Одиар "Les Tontons flingueurs")
https://instagram.com/tube.culture?utm_medium=copy_link
Аватар користувача
PallMall
учасник
Пости в темі: 2
Повідомлень: 290
З нами з: 17 липня 2011, 12:37
Звідки: Lviv
Подякував: 466 разів
Подякували: 170 разів
Вік: 34

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#716

Непрочитане повідомлення PallMall »

Встречал на форумах. Красивое!

Только без руновского RAAT. Есть ли какие-то минусы именно для звука от этого ограничения?
runner
ветеран
Пости в темі: 83
Повідомлень: 3545
З нами з: 06 вересня 2013, 23:39
Звідки: Чернигов
Подякував: 3588 разів
Подякували: 2981 разів

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#717

Непрочитане повідомлення runner »

Snark писав:
с октября 2020 как airplay дивайс
То есть ROON в твоем случае понижает все до 48?
Цена забыта, качество остается ... (Мишель Одиар "Les Tontons flingueurs")
https://instagram.com/tube.culture?utm_medium=copy_link
runner
ветеран
Пости в темі: 83
Повідомлень: 3545
З нами з: 06 вересня 2013, 23:39
Звідки: Чернигов
Подякував: 3588 разів
Подякували: 2981 разів

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#718

Непрочитане повідомлення runner »

PallMall писав:Встречал на форумах. Красивое!

Только без руновского RAAT. Есть ли какие-то минусы именно для звука от этого ограничения?
Если не использовать ROON - то никаких, у меня не было устройств с raat - сказать сложно
Цена забыта, качество остается ... (Мишель Одиар "Les Tontons flingueurs")
https://instagram.com/tube.culture?utm_medium=copy_link
Аватар користувача
moose
ветеран
Пости в темі: 52
Повідомлень: 10221
З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
Подякував: 10026 разів
Подякували: 9933 разів
Вік: 53

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#719

Непрочитане повідомлення moose »

runner писав: 3 года назад мы с группой товарищей реализовывали бридж на этой плате, с клоками Саши Лаванчи
Отлично звучал!
Процитирую Лешу Мелецкого:
Это цифровой интерфейс с поддержкой uPNP/DLNA, который сочетает в себе миникомпьютер(MRMOD) с входом Ethernet и выходами Spdif, I2S. Подход и общие принципы изменений сходны с предыдущим проектом.
Цель та же, достижение максимального качества звука из сетевой Edel
используя:
• новый клок DMCK 22/24 (engineered SA), который по параметрам сравним с лучшими изделиями Crystek
• наработки и многочисленные моды из предыдущего варианта, но со значительными изменениями в топологии и разведении земли.
• особое внимание к клоку и правильной доставке его в устройство. LVDS показал неожиданно очень хороший результат.
• максимальное разделение питания всех основных узлов (клок, буферизация, управление, компьютерная часть, основная плата Edel) используя стабилизаторы SPX, которые представляет собой двухступенчатый линейный стабилизатор с быстродействующей обратной связью. Так перепробывав массу других стабов, SPX очень хорошо показывают себя в питании с дискретной нагрузкой, за счет ультра низких шумов, огромной перегрузочной способностью и отличными показателями load-transient response.
spdif i i2s не порівнювали?

ps Ахаха, видно шо ви зробили їм виручку, Україна перша з країн в списку

https://www.engineered.ch/j/shop/info/m ... 502972eb9c
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
kvv
ветеран
Пости в темі: 73
Повідомлень: 1671
З нами з: 25 листопада 2011, 15:47
Звідки: Киів
Подякував: 721 разів
Подякували: 1596 разів
Вік: 52

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#720

Непрочитане повідомлення kvv »

moose писав: spdif i i2s не порівнювали?
А что, девайсы с I2S входами тут у всех почти?
Какой из стандартных интерфейсов?
:biggrin:
Настоящее счастье не должно зависеть от кого-то... Оно должно быть только твоим. Жить внутри...
runner
ветеран
Пости в темі: 83
Повідомлень: 3545
З нами з: 06 вересня 2013, 23:39
Звідки: Чернигов
Подякував: 3588 разів
Подякували: 2981 разів

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#721

Непрочитане повідомлення runner »

moose писав:
spdif i i2s не порівнювали?

ps Ахаха, видно шо ви зробили їм виручку, Україна перша з країн в списку

https://www.engineered.ch/j/shop/info/m ... 502972eb9c
Задачи такой не стояло!
Цена забыта, качество остается ... (Мишель Одиар "Les Tontons flingueurs")
https://instagram.com/tube.culture?utm_medium=copy_link
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 27
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4696 разів
Вік: 47

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#722

Непрочитане повідомлення Snark »

runner писав: То есть ROON в твоем случае понижает все до 48?
да
но я выше и не слушаю/ не слушал ранее
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
Аватар користувача
moose
ветеран
Пости в темі: 52
Повідомлень: 10221
З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
Подякував: 10026 разів
Подякували: 9933 разів
Вік: 53

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#723

Непрочитане повідомлення moose »

kvv писав:
А что, девайсы с I2S входами тут у всех почти?
Какой из стандартных интерфейсов?
:biggrin:
Я конкретно намагаюся вияснити чи варто придбавати для того щоб замінити Raspberry на саморобному стримері. Не дуже охота мати справу з митницею, маю неприємний досвід.

Ось пан француз зробив, йому сподобалось.

https://www.diyaudio.com/forums/vendor- ... ost6190288
Новини від мого ЦАП, я нещодавно включив у коробку потокову плату, безпосередньо підключену до ЦАП через I2S. Ця плата eRED-DOCK від Engineered дійсно дуже гарна і дуже добре поєднується з DAM1021. Ця плата використовується в високоякісному обладнанні (Bel Canto, Audiomat, ...). Спроектований і виготовлений для музики.
Показати текст
News from my DAC, I recently incorporated into the box a streaming board directly connected to the DAC through I2S. This board eRED-DOCK from Engineered is really really good and matches very nicely with the DAM1021. This board is used in high end equipments (Bel Canto, Audiomat, ...). Designed and manufactured for music.

ps Цікаво як в пана Snark'a реалізовано
Вкладення
a7b3b712353f7c58062f6c4fab051606.jpg
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
runner
ветеран
Пости в темі: 83
Повідомлень: 3545
З нами з: 06 вересня 2013, 23:39
Звідки: Чернигов
Подякував: 3588 разів
Подякували: 2981 разів

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#724

Непрочитане повідомлення runner »

moose писав:
Я конкретно намагаюся вияснити чи варто придбавати для того щоб замінити Raspberry на саморобному стримері. Не дуже охота мати справу з митницею, маю неприємний досвід.

Ось пан француз зробив, йому сподобалось.

https://www.diyaudio.com/forums/vendor- ... ost6190288



Показати текст
News from my DAC, I recently incorporated into the box a streaming board directly connected to the DAC through I2S. This board eRED-DOCK from Engineered is really really good and matches very nicely with the DAM1021. This board is used in high end equipments (Bel Canto, Audiomat, ...). Designed and manufactured for music.

ps Цікаво як в пана Snark'a реалізовано
Интересно другое!
Приложение - управлялка Wattson Emerson увидит платку лаванчи!
Если да - ТО ПО-ЛЮБОМУ ОУЧШЕ ВСЯКИХ КАЛИН/МАЛИН
Цена забыта, качество остается ... (Мишель Одиар "Les Tontons flingueurs")
https://instagram.com/tube.culture?utm_medium=copy_link
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 27
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4696 разів
Вік: 47

Re: Сідюк проти Мережевого плеєра/ресивера. Обговорення,пора

#725

Непрочитане повідомлення Snark »

я покупал готовый цап Forssell Mdac-2A GENII - там уже все было реализовано как с обычной usb edel (XU2S USB digital audio) , так и с eRED-DOCK
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”