Маленькі АС, 5" та меньше

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
Аватар користувача
yahennadiy
ветеран
Пости в темі: 6
Повідомлень: 2122
З нами з: 13 вересня 2014, 07:50
Звідки: Кривий Ріг
Подякував: 2344 разів
Подякували: 2484 разів
Вік: 61

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#626

Непрочитане повідомлення yahennadiy »

ivan_ivaniv писав:Для чого переіменовувати?
Я попробував дещо розширити або розглянути питання у ключі-
компактна акустика,ії проблеми та можливі методи їх подолання.
Поділився своїм,вельми скромним ,досвідом...
На мій погляд, ваш пост був найбільш цікавим за довгий час тут. Такий досвід дуже корисний. :hi:
Нація є об’єднанням на ментальних засадах. Відповідно, Нація це спільне минуле, культурна традиція, побутові практики, мова, освіта, армія...
Аватар користувача
ivan_ivaniv
учасник
Пости в темі: 44
Повідомлень: 367
З нами з: 17 листопада 2018, 19:13
Звідки: Житомир
Подякував: 679 разів
Подякували: 494 разів
Вік: 61

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#627

Непрочитане повідомлення ivan_ivaniv »

Eugene писав: Ну, почему? Вполне имеет смысл для решения локальной задачи с четко ограниченными условиями. В плане достижения максимума возможно в принципе – то не имеет. Но это совсем не исключает движений в плане улучшения решений для локальной задачи.

Ну ,мы же стараемся сделать хорошо?А плохо-оно само получится...
В маленькой комнате я вообще делал бы по-другому: широкополосники 3" ,не обрезанные ничем снизу ,и подходящий к ним сабвуфер.
Это Anthony Gallo ,к примеру.Слышал у себя,производит впечатление.Полный диапазон по частотам,масштаб,конечно,поменьше,чем у больших высокочувствительных напольников,но в небольшой комнате будет супер.
И огромный плюс-отсутствие каких либо фильтров в колонке в принципе,отсутствие дифракции в принципе.
Из более дешевого очень понравились Acoustic Energy Aego3.Тоже сателлитики,скорее всего на Tectonic,и довольно крупный саб
Вкладення
gallo.jpg
AE.jpg
русофобія-то є підрозділ гігієни
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 50
Повідомлень: 3095
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2558 разів
Подякували: 1735 разів
Вік: 58

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#628

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Помню в детстве были у меня 6АС-2 и справочник радиолюбителя Терещука...
Как-то очень захотелось внедрить туда фазоинвертор, но старшие товарищи сказали, что это невозможно...
Тогда я взял и посчитал по справочнику..... диаметр не помню, а длинна составила 26см. На первый взгляд действительно некуда влепить, но очень хотелось. Тогда я нашёл на металлоломе стальную хромированную часть спинки кровати и спаял из неё Г-образный фазоинвертор, с "изломом" как потом мне сообщила редакция журнала "Радио". Опубликовать не захотели, объяснили, что нет у меня никаких измерений на этот счёт. В общем отписались...
Сравнивая с не переделанной колонкой, мне и моим знакомым понравилось, и тогда переделал и другую. Никаких свистов не было, на подставленную ладонь фазик дул весьма активно.
Так что всё можно, было бы желание...
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 14
Повідомлень: 2636
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6858 разів
Контактна інформація:

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#629

Непрочитане повідомлення Eugene »

Я не знаю точно, что меньшее зло – наличие фильтров, или значительное смещение диффузора НЧ-составляющими, которые он все равно не может воспроизвести. Мне видится – что второе.
Отрежьте низ на входе усилителя простейшим пассивным фильтром, вместе с активным вуфером, это уже будет многополосная система без особых недостатков.

С уважением.
Аватар користувача
The
учасник
Пости в темі: 6
Повідомлень: 303
З нами з: 02 грудня 2016, 16:38
Звідки: Тернопіль
Подякував: 339 разів
Подякували: 145 разів

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#630

Непрочитане повідомлення The »

Дуже сподобались свого часу Elac 305 Little Wonder.
Але акустика на малюках BMR поза конкуренцією...
Знімок екрана 2022-01-23 о 13.04.14.png
Знімок екрана 2022-01-23 о 13.04.06.png
Знімок екрана 2022-01-23 о 13.05.04.png
Знімок екрана 2022-01-23 о 13.05.12.png
Аватар користувача
Mobilom
учасник
Пости в темі: 3
Повідомлень: 251
З нами з: 12 вересня 2014, 13:11
Звідки: Pardubice
Подякував: 64 разів
Подякували: 154 разів
Вік: 47

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#631

Непрочитане повідомлення Mobilom »

а это кто ?

Зображення
Старое правило есть в авиации, помни о нем и пилот и учлет, что б не снимали тебя с акации – писай по ветру, взлетай наоборот.
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 51
Повідомлень: 6608
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3846 разів
Подякували: 8151 разів
Вік: 53

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#632

Непрочитане повідомлення dukua »

The писав: Але акустика на малюках BMR поза конкуренцією...
А в чем прикол этого BMR-а?
Единственное, что нагуглилось внятное, звучит как-то не особо внятно:
"The BMR is a flat-diaphragm speaker that uses strategically placed weights in the diaphragm to counteract the mass of the voice coil at higher frequencies."
«BMR — это динамик с плоской диафрагмой, в котором используются стратегически размещенные веса в диафрагме, чтобы противодействовать массе звуковой катушки на более высоких частотах».
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
Mobilom
учасник
Пости в темі: 3
Повідомлень: 251
З нами з: 12 вересня 2014, 13:11
Звідки: Pardubice
Подякував: 64 разів
Подякували: 154 разів
Вік: 47

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#633

Непрочитане повідомлення Mobilom »

понятно что сравнивать по видео бас это как бы ... но его там почти нет . вот комплект покрупнее но надо еще коробки к нему ....

Зображення
Старое правило есть в авиации, помни о нем и пилот и учлет, что б не снимали тебя с акации – писай по ветру, взлетай наоборот.
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 51
Повідомлень: 6608
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3846 разів
Подякували: 8151 разів
Вік: 53

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#634

Непрочитане повідомлення dukua »

Так тут ВЧ (кажется) RAAL, низ - классический Сканспик, а середина - да, маленький динамик, как выше и обсуждалось, это хорошо (хотя тут тоже слегка спорновато, что середина должна быть "маленькой")
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 50
Повідомлень: 3095
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2558 разів
Подякували: 1735 разів
Вік: 58

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#635

Непрочитане повідомлення Yuri S »

dukua писав:(хотя тут тоже слегка спорновато, что середина должна быть "маленькой")
В чем преимущества серединки большой?
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 51
Повідомлень: 6608
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3846 разів
Подякували: 8151 разів
Вік: 53

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#636

Непрочитане повідомлення dukua »

Нормального размера рот у вокалистов. Но это исключительно мое частное мнение)) Преимущества маленьких и легких динамичков тоже понятны.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 50
Повідомлень: 3095
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2558 разів
Подякували: 1735 разів
Вік: 58

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#637

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Так рот вроде небольшой, там животы обычно....
Аватар користувача
ivan_ivaniv
учасник
Пости в темі: 44
Повідомлень: 367
З нами з: 17 листопада 2018, 19:13
Звідки: Житомир
Подякував: 679 разів
Подякували: 494 разів
Вік: 61

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#638

Непрочитане повідомлення ivan_ivaniv »

Eugene писав:Я не знаю точно, что меньшее зло – наличие фильтров, или значительное смещение диффузора НЧ-составляющими, которые он все равно не может воспроизвести. Мне видится – что второе.
Отрежьте низ на входе усилителя простейшим пассивным фильтром, вместе с активным вуфером, это уже будет многополосная система без особых недостатков.

С уважением.
Наличие фильтра-это бОльшее зло.
При условии,что вы поставили себе задачу сделать хороший звук для себя.То есть вас интересует в первую очередь результат.
Если же хочется просто быть более убедительным на форуме-тогда может быть по всякому...
Тогда людям нужно говорить то,что они хотят от вас услышать и то,что соответствует их уровню понимания и т.д. ;)
Оговорюсь-я имел в виду именно фильтр,отрезающий низкочастотную составляющую от 5" басовика
Если интересно,могу развернуто рассказать
русофобія-то є підрозділ гігієни
Аватар користувача
ivan_ivaniv
учасник
Пости в темі: 44
Повідомлень: 367
З нами з: 17 листопада 2018, 19:13
Звідки: Житомир
Подякував: 679 разів
Подякували: 494 разів
Вік: 61

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#639

Непрочитане повідомлення ivan_ivaniv »

dukua писав:хотя тут тоже слегка спорновато, что середина должна быть "маленькой")
Ну вы же сами приводили АЧХ Джорданов,с их забором на верхних СЧ и ВЧ
А поинтересуйтесь не АЧХ,даже если там семейство внеосевых кривых,а тем,что называется Polar Response Plot,правда,производители не очень любят их приводить в силу некрасивости оных
И вот на этом графике(диаграмме направленности на разных частотах)вы и увидите все чудеса...
И чем хороши BMR.тоже увидите.Вообще-очень информативная штука.
Вкладення
R1345563-05.jpg
BMR56_Un-Equalized-Polar-Plot.png
русофобія-то є підрозділ гігієни
Аватар користувача
The
учасник
Пости в темі: 6
Повідомлень: 303
З нами з: 02 грудня 2016, 16:38
Звідки: Тернопіль
Подякував: 339 разів
Подякували: 145 разів

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#640

Непрочитане повідомлення The »

Dukua, копайте глибше ;)
Дифузор має сотову конструкцію, найсучасніший широкополосник.
Аватар користувача
ivan_ivaniv
учасник
Пости в темі: 44
Повідомлень: 367
З нами з: 17 листопада 2018, 19:13
Звідки: Житомир
Подякував: 679 разів
Подякували: 494 разів
Вік: 61

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#641

Непрочитане повідомлення ivan_ivaniv »

одна проблема,чуйка од 80 до 85 дБ ((
Але при нагоді куплю
русофобія-то є підрозділ гігієни
Аватар користувача
The
учасник
Пости в темі: 6
Повідомлень: 303
З нами з: 02 грудня 2016, 16:38
Звідки: Тернопіль
Подякував: 339 разів
Подякували: 145 разів

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#642

Непрочитане повідомлення The »

ivan_ivaniv писав:одна проблема,чуйка од 80 до 85 дБ ((
Але при нагоді куплю
Юрій, проблема лише на папері. Вони під силу будь-яком підсилювачу, за винятком 1-4 ватних (образно) однотактів. :drinks:
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 14
Повідомлень: 2636
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6858 разів
Контактна інформація:

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#643

Непрочитане повідомлення Eugene »

ivan_ivaniv писав: Наличие фильтра-это бОльшее зло.
При условии,что вы поставили себе задачу сделать хороший звук для себя.То есть вас интересует в первую очередь результат.
Если же хочется просто быть более убедительным на форуме-тогда может быть по всякому...
Тогда людям нужно говорить то,что они хотят от вас услышать и то,что соответствует их уровню понимания и т.д. ;)
Оговорюсь-я имел в виду именно фильтр,отрезающий низкочастотную составляющую от 5" басовика
Если интересно,могу развернуто рассказать
Расскажет, чем плох пассивный фильтр на входе усилителя, интересно.

С уважением.

P.S. Я имел возможность сравнить (правда – 8 дюймов). Частота среза – 100Гц первым порядком – две большие разницы с и без, в общем.
Аватар користувача
ivan_ivaniv
учасник
Пости в темі: 44
Повідомлень: 367
З нами з: 17 листопада 2018, 19:13
Звідки: Житомир
Подякував: 679 разів
Подякували: 494 разів
Вік: 61

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#644

Непрочитане повідомлення ivan_ivaniv »

Ні,я все розумію,просто треба іх правильно використовувати і не чекати від них масштабу Альтеків або Танноїв 15"
Компактна двохполоска(або,правильнійше,півтораполоска,тобто вони у широку полосу,і низьковідрізаний тупий 5" бас .
Десь так собі бачу.
Я не впевнений,але,здається,у АЕ Аеgo вони стоять-дуже сподбались.Нажаль,зняли з виробництва.
От я не розумію,чому вони їм зробили таку слабеньку магнітну систему на неодимі.
Дуже хтіли витягнути низ?
русофобія-то є підрозділ гігієни
Аватар користувача
ivan_ivaniv
учасник
Пости в темі: 44
Повідомлень: 367
З нами з: 17 листопада 2018, 19:13
Звідки: Житомир
Подякував: 679 разів
Подякували: 494 разів
Вік: 61

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#645

Непрочитане повідомлення ivan_ivaniv »

Eugene писав: Расскажет, чем плох пассивный фильтр на входе усилителя, интересно.

С уважением.

P.S. Я имел возможность сравнить (правда – 8 дюймов). Частота среза – 100Гц первым порядком – две большие разницы с и без, в общем.
Вы,очевидно,имели в виду концертные про системы?

Я вот пользуюсь Yamaha WXC-50(несколько апгрейдженным),там в предустановках есть возможность обрезать низ с предвыхода на акустику от80 Гц что-то до 150Гц.
При этом отдельный выход на саб(постояннный),вторым порядком на 80 Гц.
Казалось бы...
Ан нет!качество баса(интегрированность,читаемость,прозрачность)резко ухудшается при любом обрезании НЧ на выходе предусилителя.
И это слышно даже на 3" широкополосниках,я тут где-то постил фотку,такой шарик с ТангБандом(тем же,что и в ЭнтониГалло)
Нет ,если вы думаете,что это всё из-за Ямахи ,потому что Ямаха это фигня-нет,с нефигнёй та же фигня,простите за плохой каламбур.
русофобія-то є підрозділ гігієни
Аватар користувача
The
учасник
Пости в темі: 6
Повідомлень: 303
З нами з: 02 грудня 2016, 16:38
Звідки: Тернопіль
Подякував: 339 разів
Подякували: 145 разів

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#646

Непрочитане повідомлення The »

ivan_ivaniv, усе вірно, очікувати могутнього басу не варту, але тим не менш пара 3,5 дюймових в компактному корпусі з ФІ приємно здивує :)
Біла акустика на фото так і зроблена - квадратні БМР у всю полосу і 6 дюймовий вуфер для підтримки штанів ;)
Або ж трифонік. Ось у товариша так було
2020-04-13 18.26.23.jpg
Ну і не усі моделі на неодимі, лише найменші. 3,5 дюймові на хороших феритах.
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 14
Повідомлень: 2636
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6858 разів
Контактна інформація:

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#647

Непрочитане повідомлення Eugene »

Нет, я имел в виду – то, что у меня играет дома.
Делать какие-то сравнения с ресиверами, на мой взгляд, не очень корректно. Что там внутри конкретно у вашего, я не знаю. Но меня недавно товарищ попросил посмотреть (тоже какая-то ямаха) его балалайку, я как посмотрел внутрь и на схему – спаси и сохрани, в общем.

С уважением.
Аватар користувача
ivan_ivaniv
учасник
Пости в темі: 44
Повідомлень: 367
З нами з: 17 листопада 2018, 19:13
Звідки: Житомир
Подякував: 679 разів
Подякували: 494 разів
Вік: 61

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#648

Непрочитане повідомлення ivan_ivaniv »

то ці круглі ажно 81 дБ,не знаю,що з таким робити.Хоча-не чув.
У них цікавий "з вухами",46-й,досить високо тягне і чуйка 86дБ
Коротше,іх би треба усі послухати,але зараз стрьомно на шось таке витрачатися...
русофобія-то є підрозділ гігієни
Аватар користувача
ivan_ivaniv
учасник
Пости в темі: 44
Повідомлень: 367
З нами з: 17 листопада 2018, 19:13
Звідки: Житомир
Подякував: 679 разів
Подякували: 494 разів
Вік: 61

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#649

Непрочитане повідомлення ivan_ivaniv »

Eugene писав:Нет, я имел в виду – то, что у меня играет дома.
Делать какие-то сравнения с ресиверами, на мой взгляд, не очень корректно
С уважением.
Вы хоть бы "из уважения" посмотрели,о чем речь :biggrin:
А фамилия МакИнтош вам что-то говорит? Или там тоже"спаси и сохрани"?
А Беринжер старый (аналоговый) годится?
русофобія-то є підрозділ гігієни
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 14
Повідомлень: 2636
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6858 разів
Контактна інформація:

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#650

Непрочитане повідомлення Eugene »

Как-то странно Вы отреагировали.
Вы сказали - Yamaha WXC-50, я посмотрел, что это такое. Причем здесь МакИнтош и Behringer. Тем более, если это проф обюорудование, то спаси и сохрани два раза. Мне неоднократно приходилось сталкиваться с проф оборудованием – там совершенно другие задачи и соответственно решения. Пытался послушать в домашних системах, особого интереса это не вызывало.

Я же Вам предлагал не DSP, и не активные фильтры, а самый что ни на есть простой пассивный фильтр на входе приличного усилителя.

С уважением.
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”