Маленькі АС, 5" та меньше

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
Аватар користувача
valeriy vanzha
ветеран
Пости в темі: 7
Повідомлень: 2504
З нами з: 06 квітня 2011, 21:50
Звідки: Полтава
Подякував: 7156 разів
Подякували: 1965 разів
Вік: 69

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#51

Непрочитане повідомлення valeriy vanzha »

ESR я тоже меряю, но при одинаковых ESR звучание может быть совсем разное. Магнитную жидкость заливали в пищики что бы они не палились на большой мощности и больше ни для чего, хотя "рекламисты" могут рассказать очень много всего.
-vu-
ветеран
Пости в темі: 223
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#52

Непрочитане повідомлення -vu- »

От так ще, видно які ELAC величезні у порівнянні )
Вкладення
20210205_170939.jpg
-vu-
ветеран
Пости в темі: 223
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#53

Непрочитане повідомлення -vu- »

Решітка ELAC при постукуванні дзвенить, вона з трьох плоских поверхонь, у той час як у менших випукла, глуха у порівнянні.
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 14
Повідомлень: 2566
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6768 разів
Контактна інформація:

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#54

Непрочитане повідомлення Eugene »

Ну, я бы не сказал - что только в ВЧ драйвера, и только для улучшения охлаждения - http://www.ferrolabs.com/Prod/LiquidAudio.html
А у Sony есть и ШП драйвера с магнитной жидкостью без центрирующей шайбы.

С уважением.
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 44
Повідомлень: 4148
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 720 разів
Подякували: 3852 разів
Вік: 53

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#55

Непрочитане повідомлення alnic »

Вот эти прикольные, маме на стол покупал давным-давно, 4" березовых дров) Как тут пишут, "звук взрослый" :biggrin:
w5ujudgwzw101.jpg
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
-vu-
ветеран
Пости в темі: 223
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#56

Непрочитане повідомлення -vu- »

Цікаво, а які є малі з пасивним радіатором?
Аватар користувача
Sergiy
ветеран
Пости в темі: 75
Повідомлень: 3223
З нами з: 19 січня 2018, 15:30
Звідки: Kyiv
Подякував: 5035 разів
Подякували: 5159 разів
Вік: 53

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#57

Непрочитане повідомлення Sergiy »

-vu- писав:Цікаво, а які є малі з пасивним радіатором?
В принципі, дуже багато чого існує у світі, як от широкосмугові з магнітною рідиною, чи середньочастотні... Але чи варто занурюватись у екзотику до якої точно не знайти запчастин, чи вартість їх буде "на рівні"?

https://www.olx.ua/uk/obyavlenie/redkay ... c963fc0e2b
Раз мы все теперь президенты, значит больше никто не лох!
-vu-
ветеран
Пости в темі: 223
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#58

Непрочитане повідомлення -vu- »

Щоб зробити вибір треба мати з чого. А там вже кожен собі вирішить.
Що до конкретного питання, мені взагалі цікаво чому зовсім мало малюків з пасивним радіатором. Це гарне рішення для маленького корпусу.
Аватар користувача
Sergiy
ветеран
Пости в темі: 75
Повідомлень: 3223
З нами з: 19 січня 2018, 15:30
Звідки: Kyiv
Подякував: 5035 разів
Подякували: 5159 разів
Вік: 53

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#59

Непрочитане повідомлення Sergiy »

-vu- писав:Щоб зробити вибір треба мати з чого. А там вже кожен собі вирішить.
Що до конкретного питання, мені взагалі цікаво чому зовсім мало малюків з пасивним радіатором. Це гарне рішення для маленького корпусу.
Маленька колоночка, маленький головний динамік, маленький пасивний радіатор... щось додасть на НЧ, але повноцінного повнодіапазонного відворення все одно (ІМХО) не вийде.
Раз мы все теперь президенты, значит больше никто не лох!
-vu-
ветеран
Пости в темі: 223
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#60

Непрочитане повідомлення -vu- »

Справа у тому, що закритий ящик важко зробити з низькою частотою резонансу при такому розмірі, а фазоінвертор з'їдає об'єм і без того невеличкого корпусу. Радіатор не те щоб додасть, але оптимізує рішення у цьому випадку.

Наприклад, ELAC Merlin сподобалися. Навіть без знижки на розмір. Але дуже довгий корпус та отвір фазоінвертора позаду потребують місця. Хоча у цілому правильні рішення у нього. Имхо. Алюмінієвий корпус дозволяє зробити тонкі стінки, що додає внутрішнього об'єму. Відносно важкий динамік у великому порівняно свого розміру об'ємі дозволяє знизити частоту резонансу. Страждає чутливість, але для практичного використання більш ніж достатньо. Проте НЧ вражаючі. Якщо використати радіатори, змість труби можливо зменшити розміри корпусу на об'єм труби.
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 14
Повідомлень: 2566
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6768 разів
Контактна інформація:

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#61

Непрочитане повідомлення Eugene »

Ребята, вот иллюстрация какой будет АЧХ одного и того же драйвера, в ящике одного объема и оптимальным фазоинвертором или пассивным радиатором. Красная кривая – закрытый ящик, зеленая – пассивный радиатор, белая – фазоинвертор. Так чтобы была ясна тенденция, а что хорошо или плохо – решайте сами.

С уважением.
Вкладення
box.JPG
-vu-
ветеран
Пости в темі: 223
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#62

Непрочитане повідомлення -vu- »

runner писав:Tannoy Mini
Не дуже сподобалися динаміки 4“ Dual Concentric такі як в ньому. Перший раз Tannoy Arena, другий були вбудовані Tannoy 4“. Якщо навіть закрити очи на НЧ, в цілому натяжно грають, піщалка якась глуха, :nea: . Судячи зі всього у Autograph така сама, принаймні зовні динаміки один в один з Tannoy Arena. Тільки набагато дорожче.
З 4“ хотів би послухати Tannoy XT mini.
Востаннє редагувалось 06 лютого 2021, 00:55 користувачем -vu-, всього редагувалось 1 раз.
-vu-
ветеран
Пости в темі: 223
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#63

Непрочитане повідомлення -vu- »

Eugene писав:Ребята, вот иллюстрация какой будет АЧХ одного и того же драйвера, в ящике одного объема и оптимальным фазоинвертором или пассивным радиатором.
Але ж добротність потрібна різна, тобто різні драйвери, для оптимального оформлення. Оптимальні радіатор та фазоінвертор не мають істотно різнитися по частоті зрізу.
Аватар користувача
Sergiy
ветеран
Пости в темі: 75
Повідомлень: 3223
З нами з: 19 січня 2018, 15:30
Звідки: Kyiv
Подякував: 5035 разів
Подякували: 5159 разів
Вік: 53

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#64

Непрочитане повідомлення Sergiy »

-vu- писав:Справа у тому, що закритий ящик важко зробити з низькою частотою резонансу при такому розмірі, а фазоінвертор з'їдає об'єм і без того невеличкого корпусу. Радіатор не те щоб додасть, але оптимізує рішення у цьому випадку.

Наприклад, ELAC Merlin сподобалися. Навіть без знижки на розмір. Але дуже довгий корпус та отвір фазоінвертора позаду потребують місця. Хоча у цілому правильні рішення у нього. Имхо. Алюмінієвий корпус дозволяє зробити тонкі стінки, що додає внутрішнього об'єму. Відносно важкий динамік у великому порівняно свого розміру об'ємі дозволяє знизити частоту резонансу. Страждає чутливість, але для практичного використання більш ніж достатньо. Проте НЧ вражаючі. Якщо використати радіатори, змість труби можливо зменшити розміри корпусу на об'єм труби.
Якщо є трохи місця у приміщенні, можна відсунути стіл від стіни на потрібну для коректного встановлення Елаків відстань. А "яму" між столом та стіною - перекрити, наприклад, поличкою. Судячи з приблизної оцінки габаритів (очима по фото), на цю поличку цілком може поміститися і підсилювач (передусім - по глибині).
Раз мы все теперь президенты, значит больше никто не лох!
-vu-
ветеран
Пости в темі: 223
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#65

Непрочитане повідомлення -vu- »

ELAC десь 290мм у глибину.
Всі ці 'настільні' гучномовці все рівно не грають на столі. Бубонять, гудуть, ще й ВЧ дивиться кудись зовсім не туди. Треба підіймати над поверхнею. Полички, стійкі, кронштейни, щось таке.
-vu-
ветеран
Пости в темі: 223
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#66

Непрочитане повідомлення -vu- »

Всі маленькі закриті німецькі з 80-х, як Braun що на фото вище, добре грають виключно висячі на стіні, впритул до неї.
Аватар користувача
Sergiy
ветеран
Пости в темі: 75
Повідомлень: 3223
З нами з: 19 січня 2018, 15:30
Звідки: Kyiv
Подякував: 5035 разів
Подякували: 5159 разів
Вік: 53

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#67

Непрочитане повідомлення Sergiy »

-vu- писав:ELAC десь 290мм у глибину.
Всі ці 'настільні' гучномовці все рівно не грають на столі. Бубонять, гудуть, ще й ВЧ дивиться кудись зовсім не туди. Треба підіймати над поверхнею. Полички, стійкі, кронштейни, щось таке.
Скромний досвід говорить про те, що фазоінвертор впритул до стіни - це гарантований підйом басу. Тобто бас буде приємним та хвилюючим, але може так статися що він буде постійно присутній, а не тільки тоді коли вступає відповідний інструмент на фонограмі.
Добре допомагають у цій ситуації штатні поролонові заглушки для ФІ, які Елак кладе у коробку, зазвичай. Тоді у Вас вийдуть закриті АС, а близькість до стіни стане тим інструментом, яким (до певної міри) можна спробувати компенсувати спад на НЧ що дає закритий корпус. Тут вже треба пробувати, а краще міряти АЧХ.
Настінні кронштейни можуть спрацювати добре якщо стіна без гіпсокартону на профілях, тобто - капітальна, міцна.
У випадку якщо стіна/перегородка - класичний ГК на профілях, краще стійки на підлогу ( у дні елаківської акустики інколи буває гніздо, чи заглиблені різьбові кріплення).

Обидва рекламні флаєри за цим посиланням містять назви фірмових настінного кронштейну та напільних стійок, скоріше за все, на дні АС таки мають бути глухі різьбові отвори. https://www.hifiengine.com/manual_libra ... /305.shtml
Раз мы все теперь президенты, значит больше никто не лох!
-vu-
ветеран
Пости в темі: 223
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#68

Непрочитане повідомлення -vu- »

Сподобалися ELAC на стійких, я б сказав це їх справжнє призначення. Або кронштейни. Тобто де завгодно але не на столі )

В мене з самих перших у такому корпусу, Elac elegant 305 merlin. В них немає отворів під стійки. Та судячи з характеристик трохи інші динаміки. Отвори та стійки напевно з'явилися в пізніших варіаціях 305.

Чутливість 82 чи щось таке. У наступних 86. З якогось часу приклеїли другий, зустрічно орієнтований магніт. Мабуть тому чутливість підняли. Хоча одним магнітом мабуть таку різницю не витягнути Не знаю, у такому корпусу з'являється було не менше десятка модифікацій.
Аватар користувача
Sergiy
ветеран
Пости в темі: 75
Повідомлень: 3223
З нами з: 19 січня 2018, 15:30
Звідки: Kyiv
Подякував: 5035 разів
Подякували: 5159 разів
Вік: 53

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#69

Непрочитане повідомлення Sergiy »

Кронштейни та стійки ще ж бувають і настільні ) Чого тільки не напрацювала індустрія звукозапису - від класичної полички під монітори на всю ширину, що є частиною столу (такий собі "надставлений" другий поверх), до варіантів стійок/підставок зі струбцинною фіксацією до поверхні столу. Нездоланних ситуацій практично не буває, все залежить від конкретного планування, властивостей стін, міцності столу і т.д., а також від естетичних смаків звуколюба. Бо певні реалізації можуть непоборно вносити в інтер'єр елементи еклектики, хай-теку та футуризму - а чи захочеться з цим (у цьому) постійно жити - питання смаку.



Востаннє редагувалось 06 лютого 2021, 13:56 користувачем Sergiy, всього редагувалось 1 раз.
Раз мы все теперь президенты, значит больше никто не лох!
-vu-
ветеран
Пости в темі: 223
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#70

Непрочитане повідомлення -vu- »

Звичайно, я мав на увазі що ім потрібно простір, стоячи на поверхні столу вони не грають.
-vu-
ветеран
Пости в темі: 223
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#71

Непрочитане повідомлення -vu- »

Що ще можу сказати з короткого досвіду, бас ELAC підіймати не треба, його більше ніж достатньо. Він напевне не такий глибокий як може бути у більших за розміром динаміків, але у його робочому діапазоні кількість достатня.
У чому ELAC програє, у порівнянні з моїми основними АС на 10" ШС, на мій слух, так це у загальній подачі, я не вмію це описати словами, але це чутно. Сприйняття інше. При порівнянні дружина назвала звучання великих АС відчутно більш природнім. Якось так. ELAC мені більше нагадують по звуку Tannoy Monitor Gold 8, що я використовую для кіно, з телевізором. Більше зараз немає з чим порівняти очно. Хоча чомусь поки що ELAC мені подобається більше.
-vu-
ветеран
Пости в темі: 223
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#72

Непрочитане повідомлення -vu- »

Так, друзі, прошу пробачити, то я мабуть давно не слухав музики через Tannoy Monitor Gold 8. Тільки-но послухали з сином ще усякого різного у однакових умовах, наскільки можливо. Ні, Tannoy краще, безумовно - :sad:. Але така одностайна думка.
-vu-
ветеран
Пости в темі: 223
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#73

Непрочитане повідомлення -vu- »

Тепер захотілося порівняти Tannoy Gold 8 з 5. Може як закінчаться карантинні обмеження...
psergy
новенький
Пости в темі: 1
Повідомлень: 59
З нами з: 06 січня 2013, 17:29
Звідки: Львів, Берлін
Подякував: 48 разів
Подякували: 57 разів

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#74

Непрочитане повідомлення psergy »

Я Адам а3х на кухні слухаю. Дуже непогано на їх ціну.
Вкладення
C0530126-981C-40B4-91B2-931F4E3EC4DC.jpeg
Аватар користувача
koba
ветеран
Пости в темі: 20
Повідомлень: 2291
З нами з: 27 листопада 2010, 21:22
Звідки: Ізмаїл
Подякував: 3760 разів
Подякували: 3489 разів
Вік: 55

Re: Маленькі АС, 5" та меньше

#75

Непрочитане повідомлення koba »

В мене це питання вирішується простiше
Вкладення
6.jpg
Зе: вы сделали это вместе!
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”