Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах
- sound1
- новенький
- Пости в темі: 25
- Повідомлень: 95
- З нами з: 16 грудня 2011, 21:48
- Звідки: Симферополь
- Подякував: 60 разів
- Подякували: 90 разів
- Вік: 66
Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах
Привет всем форумчанам, давно хотел открыть на этом форуме
подобную тему но всё как то не было времени. Корректор для винила
это больная тема для всех меломанов, аудиофилов и просто любителей музыки.
Хочу поделиться своими наработками в этой области.
Дело в тои что трансформаторные каскады позволяют извлекать
максимум энергии из входного сигнала. Об этом говорится в статье
"Философия SPBSound",
http://spbsound.narod.ru/SPbSound/pages/spbphil.htm
по этой же идеологии свои корректора строит Susumy Sakuma.
Главная идея заключена в следующей фразе статьи
"в трансформаторном каскаде 9/10 мощности сигнала достигает нагрузки (пусть даже при 1/10 потерь в трансформаторе), а в резистивно - ёмкостном - лишь 1/11 часть достигает нагрузки (остальные 9/10 мощности выделяются на анодном резисторе впустую!)". И восполнить эту потерю увы нечем.
Трансформатор в выходном каскаде обеспечивает выходное сопротивление корректора 600 Ом, в связи с этим мышиная возня с кабелями становится не актуальной. Выкладываю фото некоторых корректоров и принципиальные схемы которые на сегодня приобретены некоторыми форумчанами.
Возможно они поделятся своими впечатлениями.
Сразу хочу ответить на некоторые вопросы - в новой схеме накалы всех ламп питаются от источника - 6 В. На сегодня уже есть люди
построившие корректора по моим схемам, об этом можно
прочесть здесь http://hi-fi-forum.com.ua/thread-36384.html .
подобную тему но всё как то не было времени. Корректор для винила
это больная тема для всех меломанов, аудиофилов и просто любителей музыки.
Хочу поделиться своими наработками в этой области.
Дело в тои что трансформаторные каскады позволяют извлекать
максимум энергии из входного сигнала. Об этом говорится в статье
"Философия SPBSound",
http://spbsound.narod.ru/SPbSound/pages/spbphil.htm
по этой же идеологии свои корректора строит Susumy Sakuma.
Главная идея заключена в следующей фразе статьи
"в трансформаторном каскаде 9/10 мощности сигнала достигает нагрузки (пусть даже при 1/10 потерь в трансформаторе), а в резистивно - ёмкостном - лишь 1/11 часть достигает нагрузки (остальные 9/10 мощности выделяются на анодном резисторе впустую!)". И восполнить эту потерю увы нечем.
Трансформатор в выходном каскаде обеспечивает выходное сопротивление корректора 600 Ом, в связи с этим мышиная возня с кабелями становится не актуальной. Выкладываю фото некоторых корректоров и принципиальные схемы которые на сегодня приобретены некоторыми форумчанами.
Возможно они поделятся своими впечатлениями.
Сразу хочу ответить на некоторые вопросы - в новой схеме накалы всех ламп питаются от источника - 6 В. На сегодня уже есть люди
построившие корректора по моим схемам, об этом можно
прочесть здесь http://hi-fi-forum.com.ua/thread-36384.html .
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 14
- Повідомлень: 21971
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13929 разів
- Вік: 56
Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах
Добро пожаловать!)
Может лучше людей которые послушали пригласить сюда?)
Может лучше людей которые послушали пригласить сюда?)
- sound1
- новенький
- Пости в темі: 25
- Повідомлень: 95
- З нами з: 16 грудня 2011, 21:48
- Звідки: Симферополь
- Подякував: 60 разів
- Подякували: 90 разів
- Вік: 66
Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах
Макс Штирлиц писав:Может лучше людей которые послушали пригласить сюда?)
Я плохо представляю как это можно сделать? Могу только сказать
что это Олег Панов и Вячеслав Батт из Львова, Латышевский Юрий из
Киева, Вадим Чуприна из Донецка.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1742 разів
- Вік: 58
Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах
sound1 писав: .............мышиная возня с кабелями становится не актуальной.
Удалось подтвердить этот тезис?
И ещё вопрос.
Чем ближе ко входу тем значительнее влияние элементов. Здесь вроде никто возражать не станет. В Вашем трансформаторном коре, после первой лампы, т.е. практически в самом начале стоит разделительный конденсатор. По каким причинам он не заменён трансом?
- sound1
- новенький
- Пости в темі: 25
- Повідомлень: 95
- З нами з: 16 грудня 2011, 21:48
- Звідки: Симферополь
- Подякував: 60 разів
- Подякували: 90 разів
- Вік: 66
Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах
Yuri S писав:Удалось подтвердить этот тезис?
И ещё вопрос.
Чем ближе ко входу тем значительнее влияние элементов. Здесь вроде никто возражать не станет. В Вашем трансформаторном коре, после первой лампы, т.е. практически в самом начале стоит разделительный конденсатор. По каким причинам он не заменён трансом?
Да этот тезис в моих корректорах подтверждается полностью, так как влияние межблочных кабелей не превышает 5% от общего качества звука. Скажу больше, сейчас мной изготавливается корректор способный работать на нагрузку 150 Ом.
Что касается разделительного конденсатора, то он стоит по причине целесообразности. Если вы заметили то первый каскад дроссельный, дроссель также
как и трансформатор извлекает энергию из входного сигнала, кроме того дроссельный каскад имеет полосу минимум 70 кГц и всвязи с этим имеет малые
фазовые искажения в полосе до 20 кГц. Именно по этому я остановился на дроссельном каскаде, в принцыпе первые два каскада вообще могут быть
дроссельными. Только разделительный конденсатор должен быть обязательно бумага в масле. Применение трансформаторного каскада удорожает
корректор на стоимость двух трансформаторов, при этом поворот фазы сигнала уже становится актуальным и требования к качеству трансформатора
повышаются. В конце концов каждый сам для себя может решить на чём остановиться.
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 14
- Повідомлень: 21971
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13929 разів
- Вік: 56
Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах
sound1 писав: Я плохо представляю как это можно сделать? Могу только сказать
что это Олег Панов и Вячеслав Батт из Львова, Латышевский Юрий из
Киева, Вадим Чуприна из Донецка.
Да просто ригласить из сюда кроме львовян - они тут
Пусть напишут впечатления
- spiridon
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 4206
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:28
- Звідки: Мукачево
- Подякував: 1513 разів
- Подякували: 5704 разів
- Вік: 68
Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах
а можно послушать так сказать в боевых условиях ? Только без всяких переводов денег типа под честное слово
- Oleg Panov
- учасник
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 210
- З нами з: 22 грудня 2010, 22:42
- Звідки: Lviv
- Подякував: 226 разів
- Подякували: 141 разів
- Вік: 61
Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах
Макс Штирлиц писав:Пусть напишут впечатления
Отличный корректор,меня радует уже почти год(последняя версия),стоял год на очереди... В своё время,подбирая ламповый корректор,кое-что послушал в системе(фирменное и самодельное от разных известных в Украине людей)...Потом получилось послушать один из первых корректоров Владимира,ездил в Сокаль(Львовская обл.) даже брать на прослушку...Мне сразу понравилась "концепция звука"-живая подача музыки...хотя было много недостатков и проблем(гудящий транс,проблемы с НЧ...)
Пока ждал свой корректор,Владимир прислал макет(известный форумчанам),в целом он меня уже устраивал...
Когда получил свой корректор,послушав,понял,что не ошибся в выборе Мастера...быстрый динамичный живой звук(редкость для ламповых корректоров,да и усилителей...),полное отсутствие "гула" транса в отдельном блоке питания и,наверное лучший показатель(из того,что слышал) по "фону" в АС....хотя,конечно,это всё не главное,но КдП(12м2) и мне "посторонние звуки" не приятны... Да,конечно,это не идеал,но учитывая стоимость(около 1000$) и комплектующие(обычные лампы...)меня устраивает....К большому плюсу можно отнести и то,что,корректор достойно "справляется" и с классикой,и с джазом,и с роком(металл не пробовал...)Коротко как-то так...без всякой рекламы...
- Micr0
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 3619
- З нами з: 24 листопада 2010, 19:55
- Подякував: 1490 разів
- Подякували: 2549 разів
- Вік: 59
Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах
слушал у себя в системе в свое время макет. наверное это лучший корректор для рока из всех, что доводилось слышать. говорят, что последняя версия звучит еще лучше.
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 14
- Повідомлень: 21971
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13929 разів
- Вік: 56
Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах
И я б с удоольствием послушал и если что купил
- sound1
- новенький
- Пости в темі: 25
- Повідомлень: 95
- З нами з: 16 грудня 2011, 21:48
- Звідки: Симферополь
- Подякував: 60 разів
- Подякували: 90 разів
- Вік: 66
Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах
spiridon писав:а можно послушать так сказать в боевых условиях ? Только без всяких переводов денег типа под честное слово
Для вас это очень просто сделать, ведь вы из Донецка. В Донецке
есть мой корректор у Вадима Чуприна, на hi-fi форуме у него ник
VChuprina, напишите ему и он с удовольствием пригласит вас на
прослушивание. Только его корректор более низкого уровня чем корректор Олега Панова, да и стоит он в полтора раза дешевле.
Но это не помешает вам понять концепцию звука.
- sound1
- новенький
- Пости в темі: 25
- Повідомлень: 95
- З нами з: 16 грудня 2011, 21:48
- Звідки: Симферополь
- Подякував: 60 разів
- Подякували: 90 разів
- Вік: 66
Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах
Макс Штирлиц писав:И я б с удоольствием послушал и если что купил
Максим, если мне не изменяет память то год назад вы были в
Симферополе, но выбрать время послушать корректор вы не смогли.
После этого я предложил вам послушать макет, но вы пожелали чтобы макет я отправил на прослушку к Кармадону. Готовые корректора я не посылаю на прослушивание. Поэтому приглашаю
вас послушать корректор в Симферополе, или я могу прислать
вам макет для прослушивания.
С уважением Владимир.
- veterok
- ветеран
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 1022
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:14
- Звідки: Симферополь
- Подякував: 654 разів
- Подякували: 900 разів
Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах
Вот так всегда.
Меня забыли.
А я слушал наверное половину Володиных работ. Более того, слушал даже не законченные, что очень льстило (есть пословица: пол работы дураку не показывают ).
К сожалению я не обучен описывать звук. Поэтому извините, в общих чертах: корректоры очень интересные, со своей философией и характером. Динамичные, быстрые, раскованные. Как мне кажется, более предпочтительно работают с МС головами. И не согласен с Володей, кабеля им не пофигу, и мне кажется предпочитают моножилу многожилке. Всё написанное личное мнение.
Да, макет отсылаемый на прослушки от реальных корректоров заметно отличается, простоват немного.
Меня забыли.
А я слушал наверное половину Володиных работ. Более того, слушал даже не законченные, что очень льстило (есть пословица: пол работы дураку не показывают ).
К сожалению я не обучен описывать звук. Поэтому извините, в общих чертах: корректоры очень интересные, со своей философией и характером. Динамичные, быстрые, раскованные. Как мне кажется, более предпочтительно работают с МС головами. И не согласен с Володей, кабеля им не пофигу, и мне кажется предпочитают моножилу многожилке. Всё написанное личное мнение.
Да, макет отсылаемый на прослушки от реальных корректоров заметно отличается, простоват немного.
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 14
- Повідомлень: 21971
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13929 разів
- Вік: 56
Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах
2 Володя - время меняется так что с удовольствием возьму макет на прослошку либо сначала отправьте спиридонычу а он мне потом?
- spiridon
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 4206
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:28
- Звідки: Мукачево
- Подякував: 1513 разів
- Подякували: 5704 разів
- Вік: 68
Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах
я уже передумал -пивко бродило ,трезвый проснулся ,а оно мне надо ?
- sound1
- новенький
- Пости в темі: 25
- Повідомлень: 95
- З нами з: 16 грудня 2011, 21:48
- Звідки: Симферополь
- Подякував: 60 разів
- Подякували: 90 разів
- Вік: 66
Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах
Макс Штирлиц писав:2 Володя - время меняется так что с удовольствием возьму макет на прослошку либо сначала отправьте спиридонычу а он мне потом?
Добрый день Максим, судя по этому высказыванию
я уже передумал -пивко бродило ,трезвый проснулся ,а оно мне надо ?
отправлять иакет спиридонычу нет смысла, а вам я его пришлю, отправьте на sound@crimea.com ваши реквизиты. Макет я пришлю Новой почтой
только укажите номер склада.
С уважением Владимир.
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 14
- Повідомлень: 21971
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13929 разів
- Вік: 56
- sound1
- новенький
- Пости в темі: 25
- Повідомлень: 95
- З нами з: 16 грудня 2011, 21:48
- Звідки: Симферополь
- Подякував: 60 разів
- Подякували: 90 разів
- Вік: 66
Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах
Макс Штирлиц писав:2 Володя - время меняется так что с удовольствием возьму макет на прослошку...
Максим, уже прошло две недели как вы слушаете макет корректора. Не желаете рассказать форумчанам о своих
впечатлениях? Или это ?
- paschima
- ветеран
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 1103
- З нами з: 04 лютого 2011, 13:03
- Звідки: Дніпро
- Подякував: 3248 разів
- Подякували: 1261 разів
- Вік: 56
- Контактна інформація:
Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах
sound1 писав:
Максим, уже прошло две недели как вы слушаете макет корректора. Не желаете рассказать форумчанам о своих
впечатлениях? Или это ?
прошу прощения, это у меня сейчас макет.
и я отпишусь через пару дней
Востаннє редагувалось 23 червня 2012, 13:52 користувачем paschima, всього редагувалось 1 раз.
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 14
- Повідомлень: 21971
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13929 разів
- Вік: 56
Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах
Сорри за задержку
Сочный масштабный басовитый точный звук
Честно вытаскивает все огрехи кривой пластинки скажем так
Это в таком телеграфном стиле)
Сочный масштабный басовитый точный звук
Честно вытаскивает все огрехи кривой пластинки скажем так
Это в таком телеграфном стиле)
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 5095
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1466 разів
- Подякували: 4136 разів
Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах
Макс Штирлиц писав:Сорри за задержку
Сочный масштабный басовитый точный звук
Честно вытаскивает все огрехи кривой пластинки скажем так
Это в таком телеграфном стиле)
ой, а я вчера и не видел такого, что ж ты не похвастался? так винил значит был пущен без нас? наконец то!
отпишись что ли какие пластинки уже прослушал на новом столе, что то слушал что б и на виниле и на музпк? цикаво!
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 14
- Повідомлень: 21971
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13929 разів
- Вік: 56
- paschima
- ветеран
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 1103
- З нами з: 04 лютого 2011, 13:03
- Звідки: Дніпро
- Подякував: 3248 разів
- Подякували: 1261 разів
- Вік: 56
- Контактна інформація:
Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах
обещанный не отчет - а скорей впечатления от корректора.
важное замечание:
виниловод я редкий (никакой практически), так что мнение мое авторитетным я бы не обзывал
итак,
с виду - макет как макет. страшненький, разнокалиберный, и наколенный.
Учитывая, что АС мои в стадии прогрева-доделки-доглушки, и звук их с неравномерной скоростью меняется, я не особо рассчитывал на какое-то открытие для себя. Вторая засада - те немногие пластинки, что я достаточно долго слушал, в данный момент у приятеля и слабо досягаемы. Выручили экземпляры, стыренные у Макса и Эрика Баду, не распечатанная до сего времени
Сравнивал со штатным корректором преда Audible Illusion M3.
Тужиться и ловить блох не пришлось. Корректор просто П О Р А З И Л звучанием. Впервые я не просто услышал, что винил играет иначе, чем CD (сцена, разрешение, специфическая подача и пр. и пр.) - музыка была просто ЖИВОЙ.
Я, кажется, начинаю понимать, для чего человеку винил
Живое выступление Cannobal Adderly, Miles Davis, и компании было очень live.
Сцена широкая, с достаточной глубиной , очень локализованы инструменты. Звучит широко и сочно!
Переключение на штатный фонокор вызвало если не уныние, то ощущение потери - чего-то не хватает... - кажется, части информации просто нет, а в целом картинка более сглаженная, плоская и более привычно/комфортно/... никакая.
Та же картина и с Tom Waits/
Контрольный в голову: Erica Bady с ее афро/соул/фанком лучше, живее, ярче с корректором от sound1.
итого: неожиданно сильно впечатлен и очень рад знакомству с корректором.
Автору - огромная благодарность, уважение и пожелания всяческих успехов
_________________
систему мою найдете здесь viewtopic.php?f=14&t=1472&start=75
вертушка Thorens TD135 с головой Shure M3D
важное замечание:
виниловод я редкий (никакой практически), так что мнение мое авторитетным я бы не обзывал
итак,
с виду - макет как макет. страшненький, разнокалиберный, и наколенный.
Учитывая, что АС мои в стадии прогрева-доделки-доглушки, и звук их с неравномерной скоростью меняется, я не особо рассчитывал на какое-то открытие для себя. Вторая засада - те немногие пластинки, что я достаточно долго слушал, в данный момент у приятеля и слабо досягаемы. Выручили экземпляры, стыренные у Макса и Эрика Баду, не распечатанная до сего времени
Сравнивал со штатным корректором преда Audible Illusion M3.
Тужиться и ловить блох не пришлось. Корректор просто П О Р А З И Л звучанием. Впервые я не просто услышал, что винил играет иначе, чем CD (сцена, разрешение, специфическая подача и пр. и пр.) - музыка была просто ЖИВОЙ.
Я, кажется, начинаю понимать, для чего человеку винил
Живое выступление Cannobal Adderly, Miles Davis, и компании было очень live.
Сцена широкая, с достаточной глубиной , очень локализованы инструменты. Звучит широко и сочно!
Переключение на штатный фонокор вызвало если не уныние, то ощущение потери - чего-то не хватает... - кажется, части информации просто нет, а в целом картинка более сглаженная, плоская и более привычно/комфортно/... никакая.
Та же картина и с Tom Waits/
Контрольный в голову: Erica Bady с ее афро/соул/фанком лучше, живее, ярче с корректором от sound1.
итого: неожиданно сильно впечатлен и очень рад знакомству с корректором.
Автору - огромная благодарность, уважение и пожелания всяческих успехов
_________________
систему мою найдете здесь viewtopic.php?f=14&t=1472&start=75
вертушка Thorens TD135 с головой Shure M3D
Востаннє редагувалось 25 червня 2012, 17:03 користувачем paschima, всього редагувалось 1 раз.
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 5095
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1466 разів
- Подякували: 4136 разів
Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах
ох ты, интересный отчет.
зацепи как нить мой фонокор для сравнения, мне интересно )
макс, может и ты напишешь больше чем 2 слова, у тя ж и вертак круче и винила шкафы стоят?
зацепи как нить мой фонокор для сравнения, мне интересно )
макс, может и ты напишешь больше чем 2 слова, у тя ж и вертак круче и винила шкафы стоят?
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 14
- Повідомлень: 21971
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13929 разів
- Вік: 56
Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах
Реально напишу на выходных
Но саунд1 просто молодец!
Искренне уважение
Но саунд1 просто молодец!
Искренне уважение