Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Обсуждение аудио аппаратуры и компонентов

Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Непрочитанное сообщение sound1 » 04 июн 2012, 21:41

Привет всем форумчанам, давно хотел открыть на этом форуме
подобную тему но всё как то не было времени. Корректор для винила
это больная тема для всех меломанов, аудиофилов и просто любителей музыки.
Хочу поделиться своими наработками в этой области.
Дело в тои что трансформаторные каскады позволяют извлекать
максимум энергии из входного сигнала. Об этом говорится в статье
"Философия SPBSound",
http://spbsound.narod.ru/SPbSound/pages/spbphil.htm
по этой же идеологии свои корректора строит Susumy Sakuma.
Главная идея заключена в следующей фразе статьи
"в трансформаторном каскаде 9/10 мощности сигнала достигает нагрузки (пусть даже при 1/10 потерь в трансформаторе), а в резистивно - ёмкостном - лишь 1/11 часть достигает нагрузки (остальные 9/10 мощности выделяются на анодном резисторе впустую!)". И восполнить эту потерю увы нечем.
Трансформатор в выходном каскаде обеспечивает выходное сопротивление корректора 600 Ом, в связи с этим мышиная возня с кабелями становится не актуальной. Выкладываю фото некоторых корректоров и принципиальные схемы которые на сегодня приобретены некоторыми форумчанами.
Возможно они поделятся своими впечатлениями.
Сразу хочу ответить на некоторые вопросы - в новой схеме накалы всех ламп питаются от источника - 6 В. На сегодня уже есть люди
построившие корректора по моим схемам, об этом можно
прочесть здесь http://hi-fi-forum.com.ua/thread-36384.html .
Вложения
Аватара пользователя
sound1
новичок
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Симферополь

Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Непрочитанное сообщение Макс Штирлиц » 04 июн 2012, 22:00

Добро пожаловать!)
Может лучше людей которые послушали пригласить сюда?)
Аватара пользователя
Макс Штирлиц
Admin
 
Цитата
Возраст: 50
Откуда: днепропетровск

Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Непрочитанное сообщение sound1 » 04 июн 2012, 22:07

Макс Штирлиц писал(а):Может лучше людей которые послушали пригласить сюда?)

Я плохо представляю как это можно сделать? Могу только сказать
что это Олег Панов и Вячеслав Батт из Львова, Латышевский Юрий из
Киева, Вадим Чуприна из Донецка.
Аватара пользователя
sound1
новичок
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Симферополь

Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Непрочитанное сообщение Yuri S » 04 июн 2012, 22:55

sound1 писал(а): .............мышиная возня с кабелями становится не актуальной.

Удалось подтвердить этот тезис?

И ещё вопрос.
Чем ближе ко входу тем значительнее влияние элементов. Здесь вроде никто возражать не станет. В Вашем трансформаторном коре, после первой лампы, т.е. практически в самом начале стоит разделительный конденсатор. По каким причинам он не заменён трансом?
Аватара пользователя
Yuri S
ветеран
 
Цитата
Возраст: 52
Откуда: Харьков

Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Непрочитанное сообщение sound1 » 05 июн 2012, 08:20

Yuri S писал(а):Удалось подтвердить этот тезис?
И ещё вопрос.
Чем ближе ко входу тем значительнее влияние элементов. Здесь вроде никто возражать не станет. В Вашем трансформаторном коре, после первой лампы, т.е. практически в самом начале стоит разделительный конденсатор. По каким причинам он не заменён трансом?


Да этот тезис в моих корректорах подтверждается полностью, так как влияние межблочных кабелей не превышает 5% от общего качества звука. Скажу больше, сейчас мной изготавливается корректор способный работать на нагрузку 150 Ом.
Что касается разделительного конденсатора, то он стоит по причине целесообразности. Если вы заметили то первый каскад дроссельный, дроссель также
как и трансформатор извлекает энергию из входного сигнала, кроме того дроссельный каскад имеет полосу минимум 70 кГц и всвязи с этим имеет малые
фазовые искажения в полосе до 20 кГц. Именно по этому я остановился на дроссельном каскаде, в принцыпе первые два каскада вообще могут быть
дроссельными. Только разделительный конденсатор должен быть обязательно бумага в масле. Применение трансформаторного каскада удорожает
корректор на стоимость двух трансформаторов, при этом поворот фазы сигнала уже становится актуальным и требования к качеству трансформатора
повышаются. В конце концов каждый сам для себя может решить на чём остановиться.
Аватара пользователя
sound1
новичок
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Симферополь

Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Непрочитанное сообщение Макс Штирлиц » 05 июн 2012, 09:31

sound1 писал(а): Я плохо представляю как это можно сделать? Могу только сказать
что это Олег Панов и Вячеслав Батт из Львова, Латышевский Юрий из
Киева, Вадим Чуприна из Донецка.

Да просто ригласить из сюда кроме львовян - они тут
Пусть напишут впечатления
Аватара пользователя
Макс Штирлиц
Admin
 
Цитата
Возраст: 50
Откуда: днепропетровск

Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Непрочитанное сообщение spiridon » 05 июн 2012, 10:00

а можно послушать так сказать в боевых условиях ? Только без всяких переводов денег типа под честное слово :rofl:
spiridon
ветеран
 
Цитата
Возраст: 62
Откуда: Мукачево

Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Непрочитанное сообщение Oleg Panov » 05 июн 2012, 15:17

Макс Штирлиц писал(а):Пусть напишут впечатления


Отличный корректор,меня радует уже почти год(последняя версия),стоял год на очереди... :) В своё время,подбирая ламповый корректор,кое-что послушал в системе(фирменное и самодельное от разных известных в Украине людей)...Потом получилось послушать один из первых корректоров Владимира,ездил в Сокаль(Львовская обл.) даже брать на прослушку...Мне сразу понравилась "концепция звука"-живая подача музыки...хотя было много недостатков и проблем(гудящий транс,проблемы с НЧ...)
Пока ждал свой корректор,Владимир прислал макет(известный форумчанам),в целом он меня уже устраивал...
Когда получил свой корректор,послушав,понял,что не ошибся в выборе Мастера...быстрый динамичный живой звук(редкость для ламповых корректоров,да и усилителей...),полное отсутствие "гула" транса в отдельном блоке питания и,наверное лучший показатель(из того,что слышал) по "фону" в АС....хотя,конечно,это всё не главное,но КдП(12м2) и мне "посторонние звуки" не приятны... Да,конечно,это не идеал,но учитывая стоимость(около 1000$) и комплектующие(обычные лампы...)меня устраивает....К большому плюсу можно отнести и то,что,корректор достойно "справляется" и с классикой,и с джазом,и с роком(металл не пробовал...)Коротко как-то так...без всякой рекламы... :)
Аватара пользователя
Oleg Panov
участник
 
Цитата
Возраст: 56
Откуда: Lvov

Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Непрочитанное сообщение Micr0 » 05 июн 2012, 15:30

слушал у себя в системе в свое время макет. наверное это лучший корректор для рока из всех, что доводилось слышать. говорят, что последняя версия звучит еще лучше.
Аватара пользователя
Micr0
ветеран
 
Цитата
Возраст: 53

Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Непрочитанное сообщение Макс Штирлиц » 05 июн 2012, 16:11

И я б с удоольствием послушал и если что купил
Аватара пользователя
Макс Штирлиц
Admin
 
Цитата
Возраст: 50
Откуда: днепропетровск

Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Непрочитанное сообщение sound1 » 05 июн 2012, 18:49

spiridon писал(а):а можно послушать так сказать в боевых условиях ? Только без всяких переводов денег типа под честное слово :rofl:

Для вас это очень просто сделать, ведь вы из Донецка. В Донецке
есть мой корректор у Вадима Чуприна, на hi-fi форуме у него ник
VChuprina, напишите ему и он с удовольствием пригласит вас на
прослушивание. Только его корректор более низкого уровня чем корректор Олега Панова, да и стоит он в полтора раза дешевле.
Но это не помешает вам понять концепцию звука.
Аватара пользователя
sound1
новичок
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Симферополь

Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Непрочитанное сообщение sound1 » 05 июн 2012, 19:02

Макс Штирлиц писал(а):И я б с удоольствием послушал и если что купил

Максим, если мне не изменяет память то год назад вы были в
Симферополе, но выбрать время послушать корректор вы не смогли.
После этого я предложил вам послушать макет, но вы пожелали чтобы макет я отправил на прослушку к Кармадону. Готовые корректора я не посылаю на прослушивание. Поэтому приглашаю
вас послушать корректор в Симферополе, или я могу прислать
вам макет для прослушивания.
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
sound1
новичок
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Симферополь

Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Непрочитанное сообщение veterok » 05 июн 2012, 20:19

Вот так всегда. :sad:
Меня забыли. :cray:
А я слушал наверное половину Володиных работ. Более того, слушал даже не законченные, что очень льстило (есть пословица: пол работы дураку не показывают :biggrin: ).
К сожалению я не обучен описывать звук. Поэтому извините, в общих чертах: корректоры очень интересные, со своей философией и характером. Динамичные, быстрые, раскованные. Как мне кажется, более предпочтительно работают с МС головами. И не согласен с Володей, кабеля им не пофигу, и мне кажется предпочитают моножилу многожилке. Всё написанное личное мнение. :)
Да, макет отсылаемый на прослушки от реальных корректоров заметно отличается, простоват немного.
Аватара пользователя
veterok
ветеран
 
Цитата
Откуда: Симферополь

Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Непрочитанное сообщение Макс Штирлиц » 06 июн 2012, 08:22

2 Володя - время меняется так что с удовольствием возьму макет на прослошку либо сначала отправьте спиридонычу а он мне потом? :drinks:
Аватара пользователя
Макс Штирлиц
Admin
 
Цитата
Возраст: 50
Откуда: днепропетровск

Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Непрочитанное сообщение spiridon » 06 июн 2012, 08:32

я уже передумал -пивко бродило ,трезвый проснулся ,а оно мне надо ? :drinks:
spiridon
ветеран
 
Цитата
Возраст: 62
Откуда: Мукачево

Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Непрочитанное сообщение sound1 » 06 июн 2012, 10:58

Макс Штирлиц писал(а):2 Володя - время меняется так что с удовольствием возьму макет на прослошку либо сначала отправьте спиридонычу а он мне потом? :drinks:

Добрый день Максим, судя по этому высказыванию
я уже передумал -пивко бродило ,трезвый проснулся ,а оно мне надо ?

отправлять иакет спиридонычу нет смысла, а вам я его пришлю, отправьте на sound@crimea.com ваши реквизиты. Макет я пришлю Новой почтой
только укажите номер склада.
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
sound1
новичок
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Симферополь

Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Непрочитанное сообщение Макс Штирлиц » 06 июн 2012, 11:41

Отправил
С уважением Максим
Аватара пользователя
Макс Штирлиц
Admin
 
Цитата
Возраст: 50
Откуда: днепропетровск

Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Непрочитанное сообщение sound1 » 23 июн 2012, 10:09

Макс Штирлиц писал(а):2 Володя - время меняется так что с удовольствием возьму макет на прослошку...


Максим, уже прошло две недели как вы слушаете макет корректора. Не желаете рассказать форумчанам о своих
впечатлениях? Или это :secret:?
Аватара пользователя
sound1
новичок
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Симферополь

Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Непрочитанное сообщение paschima » 23 июн 2012, 14:49

sound1 писал(а):
Максим, уже прошло две недели как вы слушаете макет корректора. Не желаете рассказать форумчанам о своих
впечатлениях? Или это :secret:?

прошу прощения, это у меня сейчас макет. :blush:
и я отпишусь через пару дней
Последний раз редактировалось paschima 23 июн 2012, 14:52, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
paschima
ветеран
 
Цитата
Возраст: 51
Откуда: Дніпро

Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Непрочитанное сообщение Макс Штирлиц » 23 июн 2012, 14:51

Сорри за задержку
Сочный масштабный басовитый точный звук
Честно вытаскивает все огрехи кривой пластинки скажем так
Это в таком телеграфном стиле)
Аватара пользователя
Макс Штирлиц
Admin
 
Цитата
Возраст: 50
Откуда: днепропетровск

Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Непрочитанное сообщение Fisha » 24 июн 2012, 13:56

Макс Штирлиц писал(а):Сорри за задержку
Сочный масштабный басовитый точный звук
Честно вытаскивает все огрехи кривой пластинки скажем так
Это в таком телеграфном стиле)

ой, а я вчера и не видел такого, что ж ты не похвастался? так винил значит был пущен без нас? наконец то! :drinks:
отпишись что ли какие пластинки уже прослушал на новом столе, что то слушал что б и на виниле и на музпк? цикаво!
апать тему в продажах нужно так
viewtopic.php?f=12&t=1988
Fisha
Рыба
 
Цитата
Возраст: 100
Откуда: Днепропетровск

Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Непрочитанное сообщение Макс Штирлиц » 24 июн 2012, 14:02

Ты в запарожьне лучше собирайся)
Сорри за офф
Аватара пользователя
Макс Штирлиц
Admin
 
Цитата
Возраст: 50
Откуда: днепропетровск

Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Непрочитанное сообщение paschima » 25 июн 2012, 14:57

обещанный не отчет - а скорей впечатления от корректора.

важное замечание:
виниловод я редкий (никакой практически), так что мнение мое авторитетным я бы не обзывал ;)


итак,
с виду - макет как макет. страшненький, разнокалиберный, и наколенный.

Изображение

Учитывая, что АС мои в стадии прогрева-доделки-доглушки, и звук их с неравномерной скоростью меняется, я не особо рассчитывал на какое-то открытие для себя. Вторая засада - те немногие пластинки, что я достаточно долго слушал, в данный момент у приятеля и слабо досягаемы. Выручили экземпляры, стыренные у Макса и Эрика Баду, не распечатанная до сего времени

Изображение

Сравнивал со штатным корректором преда Audible Illusion M3.
Тужиться и ловить блох не пришлось. Корректор просто П О Р А З И Л звучанием. Впервые я не просто услышал, что винил играет иначе, чем CD (сцена, разрешение, специфическая подача и пр. и пр.) - музыка была просто ЖИВОЙ.
Я, кажется, начинаю понимать, для чего человеку винил :)
Живое выступление Cannobal Adderly, Miles Davis, и компании было очень live.
Сцена широкая, с достаточной глубиной , очень локализованы инструменты. Звучит широко и сочно!
Переключение на штатный фонокор вызвало если не уныние, то ощущение потери - чего-то не хватает... - кажется, части информации просто нет, а в целом картинка более сглаженная, плоская и более привычно/комфортно/... никакая.
Та же картина и с Tom Waits/
Контрольный в голову: Erica Bady с ее афро/соул/фанком лучше, живее, ярче с корректором от sound1.
итого: неожиданно сильно впечатлен и очень рад знакомству с корректором.
Автору - огромная благодарность, уважение и пожелания всяческих успехов :good2:
_________________
систему мою найдете здесь viewtopic.php?f=14&t=1472&start=75
вертушка Thorens TD135 с головой Shure M3D

Изображение
Последний раз редактировалось paschima 25 июн 2012, 18:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
paschima
ветеран
 
Цитата
Возраст: 51
Откуда: Дніпро

Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Непрочитанное сообщение Fisha » 25 июн 2012, 16:37

ох ты, интересный отчет.
зацепи как нить мой фонокор для сравнения, мне интересно )

макс, может и ты напишешь больше чем 2 слова, у тя ж и вертак круче и винила шкафы стоят?
апать тему в продажах нужно так
viewtopic.php?f=12&t=1988
Fisha
Рыба
 
Цитата
Возраст: 100
Откуда: Днепропетровск

Re: Ламповый ММ корректор на трансформаторных каскадах

Непрочитанное сообщение Макс Штирлиц » 26 июн 2012, 00:09

Реально напишу на выходных
Но саунд1 просто молодец!
Искренне уважение :hi:
Аватара пользователя
Макс Штирлиц
Admin
 
Цитата
Возраст: 50
Откуда: днепропетровск

След.

Вернуться в Аудио техника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4