Предварительный усилитель

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 40
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1457 разів
Подякували: 4120 разів

Re: Предварительный усилитель

#251

Непрочитане повідомлення Fisha »

Eugene писав:Полноценно он выдает низ с 7-8 герц. Получается, что ему надо низ подрезать.
Что делать? Ну, если Макс слушать не хочет, и желающих послушать больше нет – отсылай назад.

ну для моей системы, а даже правильнее сказать для моей комнаты его лучше подрезать, как в других будет - х.з.
ниче не понял. макс же его купил, или уже все переигралось?

UncleStas писав:Я чего спросил, у меня на Autumn in Seattle с пассивным РГ расстановка такая:
фно - 1/4, а самые верхние ноты почему-то L
бас - 1/2
барабаны - 3/4
тарелки - ближе к R и сзади

Я на сцену мало обращаю внимание, просто интересно
:)

чисто с мощником динако:
у меня фно немного за левой колонкой и немного правее ее.
на громких звуках (особенно высоких) размер справа вырастает до средины зоны прослушивания
до правой колонки доходит только на 3 мин 50 сек - там громче всего и соответственно ширше
бас чуть (совсем чуть чуть) правее 1/2, тарелки у меня так же
Аватар користувача
Макс Штирлиц
Admin
Пости в темі: 48
Повідомлень: 21947
З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
Звідки: Днепр
Подякував: 23444 разів
Подякували: 13907 разів
Вік: 56

Re: Предварительный усилитель

#252

Непрочитане повідомлення Макс Штирлиц »

Фиш в таком контексте мне некуда его ставить
К тебе приеду как вернусь из харькова
Аватар користувача
Micr0
ветеран
Пости в темі: 15
Повідомлень: 3619
З нами з: 24 листопада 2010, 19:55
Подякував: 1490 разів
Подякували: 2549 разів
Вік: 59

Re: Предварительный усилитель

#253

Непрочитане повідомлення Micr0 »

UncleStas писав:Погодь, левая рука пианиста - басы, правая - верха.

да, все правильно, то я очепятался - спал уже. :)
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 40
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1457 разів
Подякували: 4120 разів

Re: Предварительный усилитель

#254

Непрочитане повідомлення Fisha »

вторая часть
компоненты
ширики 5200 заменены на tannoy monitor gold 10
в качестве мощника dynaco st70
музматериал тот же
источник тот же

прослушивание
сначала слушал чистый мощник, потом с предом

к моему удивлению на Tsuyoshi Yamamoto Trio - Autumn In Seattle рояль был вполне нормальных размеров на любой громкости, даже на громких звуках если раньше он становился шире то сейчас
его размеры не менялись и даже до 1/2. это свойство сохранилось и когда я подключил пред. +1 :)
по сцене остались небольшие вопросы - она была менее глубокой с предом, крайние инструменты находились почти в колонках. но звук к колонкам привязан не был - с этим все хорошо.
иными словами немного меняется расстановка, немного меньше глубина, но если я не знаю как оно в жизни или на какой нить супер референской системе то это абсолютно не мешает.
те кто сценой не заморачиваются могут вообще на это забить :)

разрешение в средине было немного меньше с предом. низа и верха у таноев побольше чем у шириков, поэтому сибилянтов никаких не было, деталей вверху хватало, тарелочки играли даже лучше чем с др предами. но хотелось еще немного воздушности
низ показался менее детальный с предом - думаю за счет того же подгуживания что и раньше. сейчас подгуживания стало меньше (минус ширик, плюс низ), бас был более массивный с предом чем без него. для меня (и комнаты) 7-8 гц внизу не подходят.

с предом на вокальных и джазовых композициях звук был совсем немного мягче чем с мощником. на некоторых вокалах и на touch yellow появилось какое то настроение исполнителя, иногда мне казалось что он пару раз поиграл мимикой лица - приятно удивлен, +1 )

пред я бы назвал "условно нейтральным", за счет такой сцены я бы не рекомендовал его любителям БСО
если моя оценка до этого была "неплохо" то сейчас я бы поставил "очень хорошо". как пишут в журналах "требует тщательного подбора компонентов, но потрудитесь и он не оставит вас равнодушным" (с)

с учетом того, что это пилотный экземпляр я думаю пред будет весьма неплохим
UncleStas
слухач
Пости в темі: 69
Повідомлень: 690
З нами з: 01 грудня 2010, 10:24
Звідки: Kyiv
Подякував: 296 разів
Подякували: 398 разів
Вік: 70

Re: Предварительный усилитель

#255

Непрочитане повідомлення UncleStas »

Вполне! Хотя без лишних слов было бы еще вполнее :)

Токмо непонятно, это фотодокумент, или таки приблизительно?
:)
UncleStas
слухач
Пости в темі: 69
Повідомлень: 690
З нами з: 01 грудня 2010, 10:24
Звідки: Kyiv
Подякував: 296 разів
Подякували: 398 разів
Вік: 70

Re: Предварительный усилитель

#256

Непрочитане повідомлення UncleStas »

Y-y-es!
:yahoo:
smudruk
слухач
Пости в темі: 9
Повідомлень: 578
З нами з: 09 березня 2012, 19:07
Звідки: Kiev
Подякував: 132 разів
Подякували: 481 разів

Re: Предварительный усилитель

#257

Непрочитане повідомлення smudruk »

На днях был в гостях у Евгения, забрал свой предварь без корпуса (так заказывал, т.к. буду встраивать предварь Евгения в другое решение).

Слушали систему с интересной рупорной акустикой, гибридным мощником, ну и, конечно, предварем Revolution.
Система с достаточно высоким разрешением, и я пытался "услышать" предварительный усилитель. Но все больше слышно было особенности огромного трехметрового рупора, широкополосника и проч. Т.е. и в этой системе (ранее я его слушал в совсем другой системе) предварь прозрачен, хоть ты тресни!

Евгению - спасибо за отличное изделие и за гостеприимство.

Ну а изделию под громким именем Revolution желаю хорошего тиражного будущего. Revolution его достоин.
Думаю, что даже со статусом "авторская работа", такое изделие следует продавать в пару раз дороже заявленной Евгением цены.
Пока наш рынок разберется в этом товаре, а Евгений поймет, что так скромничать не стоит (изделие то весьма непростое в изготовлении), у форумчан есть возможность купить что-то действительно стоящее.
Востаннє редагувалось 20 серпня 2012, 20:49 користувачем smudruk, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 40
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1457 разів
Подякували: 4120 разів

Re: Предварительный усилитель

#258

Непрочитане повідомлення Fisha »

не думаю что такое раздувание цен поможет продвижению
усилитель должен продаваться и работать а не стоить и стоять без дела
и я бы назвал усилитель "авторской работой" а не "самоделкой", самоделка это сам для себя, а тут автор делает для людей :good2:
а изделия отличные :ok:
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: Предварительный усилитель

#259

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

хорошо хоть не самопалом обозвали)
UncleStas
слухач
Пости в темі: 69
Повідомлень: 690
З нами з: 01 грудня 2010, 10:24
Звідки: Kyiv
Подякував: 296 разів
Подякували: 398 разів
Вік: 70

Re: Предварительный усилитель

#260

Непрочитане повідомлення UncleStas »

...начал писать перед отпуском... но лучше поздно, чем никогда :)

Я получил свой Революшн уже пару-тройку недель назад. Надо сказать, что заказывал я пред по результатам прослушки его с NAD 375, а сейчас слушаю его с MacCormack DNA-125.
И была у меня идея (точнее, идея принадлежит Евгению), что для мощника с номинальным входным напряжением 1V на его вход полезно было бы соорудить делитель. Евгений меня и резисторами снабдил для этого дела.

Сделал я делитель. Очень доволен:
- изрядно добавилось воздуха, расширилась сцена, добавился объем;
- некоторые инструменты (струнные и сакс в частности) и женский вокал стали тембрально богаче, увеличилась телесность и убедительность;
- повысилась динамика и так сказать количество звука на оркестровых пассажах;
- увеличилось разрешение вверху,
- улучшилась микродинамика;
- как бы добавилась "цветность", и некоторые треки даже начали ярчить, может с непривычки

И это не все. На некоторых хорошо знакомых треках были обнаружены новые звуки. Нет, если знать и специально вслушиваться, то их слышно и без делителя. Но с делителем - более отчетливо.

Ну, и еще... я не понимаю, но...
Слушаю с делителем: глаза сами закрываются и музыка растворяет меня в себе, так что всё нутро противится необходимости сделать паузу и пойти снять делитель. Стараясь сохранить ощущение снимаю делитель, возвращаюсь на место, плей и...
Без делителя: глаза открываются, звук практически тот же, но я уже не внутри, а вне музыки, и с интересом слежу за ней, можно сказать - ее "разглядываю". Меджик пропал. Опять поставил делитель - и музыка опять всосала в себя. Снял делитель - опять вынырнул...

Есть и то, что больше понравилось без делителя. Это, в первую очередь, ощущение бОльшей интимности и задушевности; услышалось это на советской женской эстраде, и на бардовской песне, и мужской, и женской. Еще кое-какие треки показались более мягкими и более приятными на слух. Вполне допускаю, что причина кроется как в недостатках записи, так и в привычке.

Что еще хотел бы сказать. Меня удивил отзыв Снарка, уж очень он не совпадал с моими впечатлениями, да и не только моими. А поигравшись с делителем, я пожалуй соглашусь с его п.п. 3,4,5, а именно:
- с какими-то мощниками может наблюдаться следующее:
3. потеря разрешения
4. скукоживание сцены
5. обесцвечивание звука, вплоть до серости.

При каких условиях эти потери происходят, и что в схеме изменяется при включении делителя (а с делителем тумблер на задней переключается вниз) - надеюсь, расскажет Евгений.

Мастеру - респект, и еще раз спасибо. :good2:
Аватар користувача
Макс Штирлиц
Admin
Пости в темі: 48
Повідомлень: 21947
З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
Звідки: Днепр
Подякував: 23444 разів
Подякували: 13907 разів
Вік: 56

Re: Предварительный усилитель

#261

Непрочитане повідомлення Макс Штирлиц »

Дядя Стас - отличный отчет! :drinks:
UncleStas
слухач
Пости в темі: 69
Повідомлень: 690
З нами з: 01 грудня 2010, 10:24
Звідки: Kyiv
Подякував: 296 разів
Подякували: 398 разів
Вік: 70

Re: Предварительный усилитель

#262

Непрочитане повідомлення UncleStas »

Eugene писав:Честно говоря, на данный момент, я не могу точно сказать – почему с делителем может быть лучше. Есть несколько предположений – снижение влияния межблочного кабеля, более благоприятные электромагнитные режимы работы выходного трансформатора, и возможно – работа регулятора уровня установленного на входе усилителя не на начальном участке.

По кабелю. Есть подозрение, что влияние кабеля еще и усиливается. Но чисто подозрение. Для проверки нужны бы хорошие межблоки с другим звучанием.

По поводу регулятора. При примерно (на слух) одинаковом уровне громкости, разница в положениях регулятора "с" и "без" - примерно в 1час - час с четвертью. Не так уж и много

Я все-таки думаю, что там не без влияния тумблера сзади. Что-то он таки меняет в схеме

Если давать на прослушку - нужно давать с делителем, может быть еще и с несколькими вариантами
UncleStas
слухач
Пости в темі: 69
Повідомлень: 690
З нами з: 01 грудня 2010, 10:24
Звідки: Kyiv
Подякував: 296 разів
Подякували: 398 разів
Вік: 70

Re: Предварительный усилитель

#263

Непрочитане повідомлення UncleStas »

Вчера с Никитисом сравнительно слушали Революшн Евгения, и пред от Михайло на основе прошлогоднего преда Евгения же. Если обобщать - транс+транзистор vs лампа.

Слушали джаз, фолк, эстраду, бардов, классику.

1. Звучание предов оказалось очень похожим тонально, оба мне показались вполне ровными.

2. Пред Михайло звучал чуть мягче, а Революшн - чуть детальнее. При этом у Революшина бас был пособранней, а у Михайлового - чуть жирнее-рыхлее.

3. Инструменты у Михайлы были чуток пошире. На последнем треке из Tails and Songs на Революшине по центру образовывалась звуковая дырка, в которой вступал контрабас. На Михайловом-же к моменту вступления контрабаса столь явно видимой дырки не было, цент слышался заполненным соседними инструментами.

4. Ощущение зала было больше выражено с Революшн.

У меня частенько возникало занятное ощущение какой-то недосказанности: задействованный в данный момент пред казался лучше того, что отдыхал. А при смене предов все повторялось опять. Различия предов очень небольшие. И по совокупности, понравились оба :)

Почему-то записей мы не делали, и это все написанное - по памяти. Так что мог чего и перепутать. Сергей, если что, поправит.

ПС. Должен был быть и 3й участник прослушки. Но некая СМСка, по его словам, позвала в дорогу. А я думаю, что будучи человеком тонким и впечатлительным, и обладая лампово-винтажной системой он просто испугался современного транзисторного новодела: вдруг понравится - и опять меняй систему!
:biggrin:
Аватар користувача
Micr0
ветеран
Пости в темі: 15
Повідомлень: 3619
З нами з: 24 листопада 2010, 19:55
Подякував: 1490 разів
Подякували: 2549 разів
Вік: 59

Re: Предварительный усилитель

#264

Непрочитане повідомлення Micr0 »

все-таки, Стас, ты прагматичный циник (или циничный прагматик)! :biggrin:
мне на самом деле пришла СМСка от форумчанина - с самого приезда я просился к нему в гости, т.к. очень хотел услышать его таннои голд в новых корпусах. для меня это важный момент, т.к. сейчас выбираю себе акустическое оформление для своих голдов. так что зря ты обо мне плохо думаешь. :)
очень жаль, что не получилось к тебе попасть. но еще не вечер. :music:
Аватар користувача
Макс Штирлиц
Admin
Пости в темі: 48
Повідомлень: 21947
З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
Звідки: Днепр
Подякував: 23444 разів
Подякували: 13907 разів
Вік: 56

Re: Предварительный усилитель

#265

Непрочитане повідомлення Макс Штирлиц »

Вить ты все еще думаешь?)))
Сорри за офф
Аватар користувача
Micr0
ветеран
Пости в темі: 15
Повідомлень: 3619
З нами з: 24 листопада 2010, 19:55
Подякував: 1490 разів
Подякували: 2549 разів
Вік: 59

Re: Предварительный усилитель

#266

Непрочитане повідомлення Micr0 »

а что делать, когда мне нравится одновременно и рупор и 300 литровые холодильники? и там и там есть свои преимущества. чтобы собрать все преимущества в один корпус, надо делать автографы. а это далеко не бюджетное решение...
Аватар користувача
Макс Штирлиц
Admin
Пости в темі: 48
Повідомлень: 21947
З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
Звідки: Днепр
Подякував: 23444 разів
Подякували: 13907 разів
Вік: 56

Re: Предварительный усилитель

#267

Непрочитане повідомлення Макс Штирлиц »

Micr0 писав:а что делать, когда мне нравится одновременно и рупор и 300 литровые холодильники? и там и там есть свои преимущества. чтобы собрать все преимущества в один корпус, надо делать автографы. а это далеко не бюджетное решение...

и крайне трудно реализуемое(
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 40
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1457 разів
Подякували: 4120 разів

Re: Предварительный усилитель

#268

Непрочитане повідомлення Fisha »

Micr0 писав:а что делать, когда мне нравится одновременно и рупор и 300 литровые холодильники? и там и там есть свои преимущества. чтобы собрать все преимущества в один корпус, надо делать автографы. а это далеко не бюджетное решение...

а если в холодильники поставить полочки и открыть дверцу морозилки то разве не получатся 300 литровые рупора? :biggrin:
ты кста обещал позвонить после приезда. уже вернулся?
UncleStas
слухач
Пости в темі: 69
Повідомлень: 690
З нами з: 01 грудня 2010, 10:24
Звідки: Kyiv
Подякував: 296 разів
Подякували: 398 разів
Вік: 70

Re: Предварительный усилитель

#269

Непрочитане повідомлення UncleStas »

Усилитель у меня. ;)

Евгений,
а у кого усь был до этого? Хотелось бы узнать ник того, кто мне его высылал
UncleStas
слухач
Пости в темі: 69
Повідомлень: 690
З нами з: 01 грудня 2010, 10:24
Звідки: Kyiv
Подякував: 296 разів
Подякували: 398 разів
Вік: 70

Re: Предварительный усилитель

#270

Непрочитане повідомлення UncleStas »

Пред зарезервирован для прослушки с пятницы 28го по вторник 2го включительно
UncleStas
слухач
Пости в темі: 69
Повідомлень: 690
З нами з: 01 грудня 2010, 10:24
Звідки: Kyiv
Подякував: 296 разів
Подякували: 398 разів
Вік: 70

Re: Предварительный усилитель

#271

Непрочитане повідомлення UncleStas »

...и эта, если кому важно - конфиденциальность гарантирую
;)
Аватар користувача
Sound-YP
ветеран
Пости в темі: 2
Повідомлень: 1669
З нами з: 14 березня 2011, 09:48
Звідки: Тернопіль
Подякував: 2271 разів
Подякували: 2298 разів
Вік: 61

Re: Предварительный усилитель

#272

Непрочитане повідомлення Sound-YP »

В прошлые выходные был в гостях у Стаса (UncleStas), ну и естественно слушал его систему, в составе которой был выше упомянутый пред Eugene.
Звучание системы Стаса мне понравилось :good2:
но вот как ни старался, услышать пред Eugene не удалось ;)
зато отлично слышно как работает делитель/согласователь, и получился очень удачный результат
Eugene, очень классный пред Вы сделали :good2: беру себе на заметку!
Стас, еще раз за все спасибо :)
UncleStas
слухач
Пости в темі: 69
Повідомлень: 690
З нами з: 01 грудня 2010, 10:24
Звідки: Kyiv
Подякував: 296 разів
Подякували: 398 разів
Вік: 70

Re: Предварительный усилитель

#273

Непрочитане повідомлення UncleStas »

...Евгений еще одну экспериментальную штучку к нему делает, причем на картонке макетировать не захотел, так что запасаюсь памперсами и жду :biggrin:

ПС. Юра, спасибо за добрые слова, всегда рады тебя видеть у нас :)
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 40
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1457 разів
Подякували: 4120 разів

Re: Предварительный усилитель

#274

Непрочитане повідомлення Fisha »

Sound-YP писав:В прошлые выходные был в гостях у Стаса (UncleStas), ну и естественно слушал его систему, в составе которой был выше упомянутый пред Eugene.
Звучание системы Стаса мне понравилось :good2:
но вот как ни старался, услышать пред Eugene не удалось ;)
зато отлично слышно как работает делитель/согласователь, и получился очень удачный результат
Eugene, очень классный пред Вы сделали :good2: беру себе на заметку!
Стас, еще раз за все спасибо :)

похоже это лишний раз доказывает что нейтральный пред (независимо от его цены) не во всякой системе не слышно
UncleStas
слухач
Пости в темі: 69
Повідомлень: 690
З нами з: 01 грудня 2010, 10:24
Звідки: Kyiv
Подякував: 296 разів
Подякували: 398 разів
Вік: 70

Re: Предварительный усилитель

#275

Непрочитане повідомлення UncleStas »

п-п-ппереведи!!!
:)
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”