Помогите с усилителем
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 6599
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3833 разів
- Подякували: 8130 разів
- Вік: 53
Re: Помогите с усилителем
Ну, раз дадено разрешение обсуждать на форуме все , что вокруг да около (особенно сзаду, учитывая где обычно розетки) - то скажу, что мне совершенно не понравилась упомянутая тестовая запись Лэнга этой самой студии Сantaloupe music (не с ютюба, конечно). Имею ввиду не художественую ценность произведения, а саму запись. Она, на мой взгляд, не соответствует тому, как пишутся хорошие классические записи, а, скорее, как саундтреки к популярным фильмам - попсово и утрированно. Сложно о натуральности воспроизведения говорить при такого типа записях (нет, я не обобщаю, и не делаю "далеко идущих выводов" - исключительно констатация кокретного факта).
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- Glib
- учасник
- Пости в темі: 31
- Повідомлень: 359
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:59
- Звідки: Киев
- Подякував: 361 разів
- Подякували: 549 разів
- Вік: 41
Re: Помогите с усилителем
Да и с этим вопросы ) Любители классической музыки открещиваются от таких как Ланг.dukua писав: Имею ввиду не художественую ценность произведения, а саму запись.
Ну да и я не Герберт фон Караян, мне можно
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 4163
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 727 разів
- Подякували: 3867 разів
- Вік: 53
Re: Помогите с усилителем
Денис, а в чем причина? Следствие примененного метода, скажем, многомикрофонного микса, когда насовано в раструбы, деки и бочки, а потом "яркувато" свели, или что-то другое? Диагноз?dukua писав:Ну, раз дадено разрешение обсуждать на форуме все , что вокруг да около (особенно сзаду, учитывая где обычно розетки) - то скажу, что мне совершенно не понравилась упомянутая тестовая запись Лэнга этой самой студии Сantaloupe music (не с ютюба, конечно). Имею ввиду не художественую ценность произведения, а саму запись. Она, на мой взгляд, не соответствует тому, как пишутся хорошие классические записи, а, скорее, как саундтреки к популярным фильмам - попсово и утрированно. Сложно о натуральности воспроизведения говорить при такого типа записях (нет, я не обобщаю, и не делаю "далеко идущих выводов" - исключительно констатация кокретного факта).
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- Sotar57
- слухач
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 556
- З нами з: 21 грудня 2017, 10:31
- Подякував: 7 разів
- Подякували: 104 разів
Re: Помогите с усилителем
От отличного добра добро ищете (с)
Создать хорошо звучащий без ОООС транзисторный усилитель кл.AB без ухищрений невозможно. Рассматривая доступную схему Densen BEAT B100 вообще непонятно, как Densen получил THD<0,01%. И все равно для приятного звука при 0,01% нужен спец. спектр искажений. Повторить "в лоб" несложную схему этого безосника будет в сто раз больше хорошо слышимых искажений. Так что любой безосник требует очень внимательного прослушивания. Лично мое мнение -едва ли сможете найти что-то подобное Вашему Densen DM10 на СЧ-ВЧ.
С НЧ значительно проще - раз динамические искажения далеко сверху - значит ОООС. Давай мощность - параллель выходники и хороший блок питания с раздельным питанием ус. напряжения и токовых каскадов. В этом случае УМ "хорошо контролирует АС" до своего клиппинга. Поэтому советую оставить Densen DM10 и использовать биампинг. Тогда дополнительно получается уменьшение всех искажений Densen DM10 за счет работы на бОльшее сопротивление нагрузки. В Ваших АС Verity Audio Fidelity Encore http://www.soundstagenetwork.com/revequ ... idelio.htm On the low end, the speaker crosses over from the midrange to the woofer at 200Hz using a first-order electrical crossover on both the woofer and the midrange. То есть перед НЧ драйвером просто здоровенная катушка индуктивности, поэтому вообще перейти на пассивный НЧ RC фильтр 200 Гц перед УМ - децкая работа.
Создать хорошо звучащий без ОООС транзисторный усилитель кл.AB без ухищрений невозможно. Рассматривая доступную схему Densen BEAT B100 вообще непонятно, как Densen получил THD<0,01%. И все равно для приятного звука при 0,01% нужен спец. спектр искажений. Повторить "в лоб" несложную схему этого безосника будет в сто раз больше хорошо слышимых искажений. Так что любой безосник требует очень внимательного прослушивания. Лично мое мнение -едва ли сможете найти что-то подобное Вашему Densen DM10 на СЧ-ВЧ.
С НЧ значительно проще - раз динамические искажения далеко сверху - значит ОООС. Давай мощность - параллель выходники и хороший блок питания с раздельным питанием ус. напряжения и токовых каскадов. В этом случае УМ "хорошо контролирует АС" до своего клиппинга. Поэтому советую оставить Densen DM10 и использовать биампинг. Тогда дополнительно получается уменьшение всех искажений Densen DM10 за счет работы на бОльшее сопротивление нагрузки. В Ваших АС Verity Audio Fidelity Encore http://www.soundstagenetwork.com/revequ ... idelio.htm On the low end, the speaker crosses over from the midrange to the woofer at 200Hz using a first-order electrical crossover on both the woofer and the midrange. То есть перед НЧ драйвером просто здоровенная катушка индуктивности, поэтому вообще перейти на пассивный НЧ RC фильтр 200 Гц перед УМ - децкая работа.
Неподготовленные Слушатели очень даже натурально подпрыгивают Или прибегут из соседней комнаты с выражениемdukua писав:скажу, что мне совершенно не понравилась упомянутая тестовая запись Лэнга этой самой студии Сantaloupe music (не с ютюба, конечно). Сложно о натуральности воспроизведения говорить при такого типа записях
- Glib
- учасник
- Пости в темі: 31
- Повідомлень: 359
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:59
- Звідки: Киев
- Подякував: 361 разів
- Подякували: 549 разів
- Вік: 41
Re: Помогите с усилителем
Когда хочется — хуже, чем болит © )Sotar57 писав:От отличного добра добро ищете (с)
На этой неделе принесу ещё одного достойного кандидата, в этот раз лампового. Есть он не сможет, то никто не сможет ) Не заиграет, то буду думать про биампинг или каких-то монстров типо Bolder.Sotar57 писав:Поэтому советую оставить Densen DM10 и использовать биампинг.
Буквально вчера друзьям любителям Людовико Эйнауди поставил Ланга. После него сладкого итальянца вообще слушать не хочется, как Ахматову после Буковски читать.Sotar57 писав:Неподготовленные Слушатели очень даже натурально подпрыгивают Или прибегут из соседней комнаты с выражением
Вообще, за последний год моим главным открытием был Джон Адамс, конкретно "The Dharma at Big Sur", но для тестирования техники он вряд ли подойдёт. Да и запись тоже, как здесь скажут, попосовая. Или нетрадиционная )
Интересно мнение про эту запись:
https://www.discogs.com/Hélène-Grimaud- ... se/8064025
Hélène Grimaud — "Water"
Современная запись, издана на Deutsche Grammophon, звучание заметно отличается от ранних DG
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 6599
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3833 разів
- Подякували: 8130 разів
- Вік: 53
Re: Помогите с усилителем
Запись из другого конца шкалы. Живая. Живая до того, что практически каждая композиция начинается с НЧ-гула Города, который никогда не спит, как известноGlib писав: Интересно мнение про эту запись:
https://www.discogs.com/Hélène-Grimaud- ... se/8064025
Hélène Grimaud — "Water"
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- Sotar57
- слухач
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 556
- З нами з: 21 грудня 2017, 10:31
- Подякував: 7 разів
- Подякували: 104 разів
Re: Помогите с усилителем
Hélène Grimaud — "Water"
Отлично дополняют звучание ф-но переходы Найтина Сони. Ато с децтва ненавижу звук пианины. Сестра гаммами на "Украине" вбила глубоко в подсознание
НЧ-гул постоянный - вероятно, гул моторов, подающих воду под ф-но. Recorded: Live At Park Avenue Armory, New York 2014 Перфоманс Же. Рояль в огромной луЖе, Лена Гримо шлепает по неглубокой луЖе босыми ногами, подходя к инстументу в темноте. Красиво. Но помещение -явно скорее для удобства перфоманса выбрал Douglas Gordon will make this uncanny vision a reality in the Park Avenue Armory’s enormous Drill Hall.dukua писав: Запись из другого конца шкалы. Живая. Живая до того, что практически каждая композиция начинается с НЧ-гула Города, который никогда не спит, как известно
Отлично дополняют звучание ф-но переходы Найтина Сони. Ато с децтва ненавижу звук пианины. Сестра гаммами на "Украине" вбила глубоко в подсознание
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 6599
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3833 разів
- Подякували: 8130 разів
- Вік: 53
Re: Помогите с усилителем
Да уж, armories любят использовать кто во что горазд: в Нью-Йорке водой с пианинами заливают, в Сан-Фр - bdsm порностудии устраивают. А нам, простым людям, сиди потом, в нюансах разбирайся...
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- Glib
- учасник
- Пости в темі: 31
- Повідомлень: 359
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:59
- Звідки: Киев
- Подякував: 361 разів
- Подякували: 549 разів
- Вік: 41
Re: Помогите с усилителем
За что любим общение с профессионалами, лучший совет был среди первых сообщений )Макс Штирлиц писав: Либо сейчас у Блюзмена есть обслуженный VAC на кт88
Очень достойный оконечник
Этот мощник и взял
- Glib
- учасник
- Пости в темі: 31
- Повідомлень: 359
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:59
- Звідки: Киев
- Подякував: 361 разів
- Подякували: 549 разів
- Вік: 41
Re: Помогите с усилителем
Та какие тут впечатления )
Стал отлично, очень динамичный, прозрачный, акустику целиком контролирует. И это на совтековских лампах и с первым же предом.
Есть что доводить и улучшать, но играет уже из коробки.
Спасибо всем причастным за советы, так же был рад познакомиться с Сашей Блюзменом, очень приятный человек. И музыку любит.
Стал отлично, очень динамичный, прозрачный, акустику целиком контролирует. И это на совтековских лампах и с первым же предом.
Есть что доводить и улучшать, но играет уже из коробки.
Спасибо всем причастным за советы, так же был рад познакомиться с Сашей Блюзменом, очень приятный человек. И музыку любит.
- koba
- ветеран
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 2302
- З нами з: 27 листопада 2010, 21:22
- Звідки: Ізмаїл
- Подякував: 3762 разів
- Подякували: 3510 разів
- Вік: 55
- Glib
- учасник
- Пости в темі: 31
- Повідомлень: 359
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:59
- Звідки: Киев
- Подякував: 361 разів
- Подякували: 549 разів
- Вік: 41
Re: Помогите с усилителем
Пока не знаю, есть предложение по GoldLion, с них и начну. Ну и пред надо подобрать.koba писав:К каким КТ88 планируете двигаться?
- koba
- ветеран
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 2302
- З нами з: 27 листопада 2010, 21:22
- Звідки: Ізмаїл
- Подякував: 3762 разів
- Подякували: 3510 разів
- Вік: 55
Re: Помогите с усилителем
Классные лампы, только по деньгам... не классные Или вы про новодельные?
Зе: вы сделали это вместе!
- koba
- ветеран
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 2302
- З нами з: 27 листопада 2010, 21:22
- Звідки: Ізмаїл
- Подякував: 3762 разів
- Подякували: 3510 разів
- Вік: 55
Re: Помогите с усилителем
Понял. Там доступны две опции: обычные и криообработанные. Разница в цене есть, но не принципиальная. Интересно как у них с разницей в звучании, не в курсе?
Зе: вы сделали это вместе!
- Glib
- учасник
- Пости в темі: 31
- Повідомлень: 359
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:59
- Звідки: Киев
- Подякував: 361 разів
- Подякували: 549 разів
- Вік: 41
Re: Помогите с усилителем
Я здесь новичок, мой первый усил на 88хkoba писав:Понял. Там доступны две опции: обычные и криообработанные. Разница в цене есть, но не принципиальная. Интересно как у них с разницей в звучании, не в курсе?
До этого были только маломощные лампы.
- koba
- ветеран
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 2302
- З нами з: 27 листопада 2010, 21:22
- Звідки: Ізмаїл
- Подякував: 3762 разів
- Подякували: 3510 разів
- Вік: 55
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 19
- Повідомлень: 21970
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13927 разів
- Вік: 56
- Micr0
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 3619
- З нами з: 24 листопада 2010, 19:55
- Подякував: 1490 разів
- Подякували: 2549 разів
- Вік: 59
Re: Помогите с усилителем
у меня был опыт с криогенными лампами. их плюс - не надо прогревать. играют сразу хорошо. потом с прогревом уходит эффект криогенки. поэтому звук примерно стабильный от начала и далее.koba писав:Понял. Там доступны две опции: обычные и криообработанные. Разница в цене есть, но не принципиальная. Интересно как у них с разницей в звучании, не в курсе?
- Micr0
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 3619
- З нами з: 24 листопада 2010, 19:55
- Подякував: 1490 разів
- Подякували: 2549 разів
- Вік: 59
Re: Помогите с усилителем
речь скорее шла не об оценке натуральности (я так понимаю, что под ней вы имели ввиду пространство и расположение в нем, а не тембр), а об оценке динамики. и для этого данная запись подходит очень хорошо. еще можно Чайковского с очень известного в свое время винила для такого теста. )dukua писав:Сложно о натуральности воспроизведения говорить при такого типа записях (нет, я не обобщаю, и не делаю "далеко идущих выводов" - исключительно констатация кокретного факта).
- Micr0
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 3619
- З нами з: 24 листопада 2010, 19:55
- Подякував: 1490 разів
- Подякували: 2549 разів
- Вік: 59
Re: Помогите с усилителем
Глеб, прости, моя вина - это я тебя профессором назвал.)Glib писав: Я доцент, пока не профессор
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 4163
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 727 разів
- Подякували: 3867 разів
- Вік: 53
Re: Помогите с усилителем
В контексте моего поста это вообще не важно - главное, что человек интеллектуального труда!Micr0 писав: Глеб, прости, моя вина - это я тебя профессором назвал.)
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- donson
- новенький
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 53
- З нами з: 23 листопада 2011, 23:56
- Звідки: Киев
- Подякував: 45 разів
- Подякували: 52 разів
- Вік: 50
- Контактна інформація:
Re: Помогите с усилителем
СonradJohnson premier eleven -мощный и академичный.
слушал его в связке с напольниками Verity у Спиридоновича десять лет назад,через месяц купил себе такой же под напольники Isophon.На этом в закрыл вопрос ,с тех пор акустика менялась а Конрад Карлович в строю.Для капризной,с низкой чуйкой акустики и небольшого помещения отличное решение.
слушал его в связке с напольниками Verity у Спиридоновича десять лет назад,через месяц купил себе такой же под напольники Isophon.На этом в закрыл вопрос ,с тех пор акустика менялась а Конрад Карлович в строю.Для капризной,с низкой чуйкой акустики и небольшого помещения отличное решение.