STEREOPLAY (Germany) network player tests:
Может, конечно, им тики денюх дали или там проституток бесплатно, но пионер имеет рейтинг ниже.

Я в лоб их не сравнивал. Но если их физически рядом поставить, да во внутрь заглянуть как они сделаны и на чем, я бы тик не брал. Пионер сделан добротно. Опять же DAC на мой вкус интереснее в Пионере. В инете есть фото без верхней крышки. У Пионера размеры нормальные и солидный вес . Тик как то по детски выглядит. На вторичном рынке пионеры по моему дороже. Это просто вариант который тоже имеет смысл изучить.

69-K.Serg писав:У Пионера размеры нормальные и солидный вес . Тик как то по детски выглядит.

Возможно.

Но я зато бегло взглянул сервис-мануал на Пионер N-70A. Те же яйца, но только:
1) цап из "не верхних" - ES9016 (пятый сверху в линейке).
2) один разделительный электролит (хорошо, определенно. Но не факт, что его удастся так же безболезненно удалить вообще, как в Тике - а вдруг там реально есть постоянка?)
3) более дешевые и древние ОУ - OPA2134
4) тот же регулятор громкости
5) детский выход на наушники (если вдруг кому надо) - на операционнике TPA6120A.

Нет, не видно никаких обьективных поводов ему быть значительно дороже даже 503-го (ну, кроме веса ). Ни FPGA, ни R2R, ни проприетарного софта - ничего.
То, что флаки на самом аппарте звучат лучше вывода на отдельный цап с spdif ямаховским приемником YM3623B - так нет вообще никаких сомнений.

Ну это вы как знаток технологий говорите, а я больше ушами слушаю. И в новье вообще мало хорошего нахожу. Поэтому у меня старенький сетап.
Не значительно, но подороже будут.

Так я тоже ушами Поэтому и повторяю главную мысль - тот же Тик в "родном" виде слушать вообще не надо. О пионере- "ушами"- ничего не знаю, это правда.

пионер с бюджетным сетевиком тоже очень слаб, но что удивительно, что он отзывался на очень высокий уровень сетевиков, и звук становился благороднее, прозрачнее и мягче. Это без вмешательств в схему устройства.

69-K.Serg писав:пионер с бюджетным сетевиком тоже очень слаб, но что удивительно, что он отзывался на очень высокий уровень сетевиков, и звук становился благороднее, прозрачнее и мягче. Это без вмешательств в схему устройства.

А это практически с любыми устройствами так, поэтому это не показатель, увы. Как давно уже не показатель уровня вес и габариты, даже в усилителях мощности.

Возможно, шнуры.
Мои Тик включен сравнительно недорогим PSAudio, но через "медицинского грейда" развязывающий трансформатор. Так вот, ни этот трансформатор, ни шнуры по эффекту прочищения звука и в подмётки не годятся выбрасыванию большого куска выхлопа. Да, и внешний неплохой клок туда же, в "легкую косметику".

Бюджетная альтернатива-Yamaha WXC-50.
Сам пользуюсь с удовольствием.
Если использовать как стример-пред,то бюджетность заметна,а вот как голый плеер-очень и очень!
Переключается физически маленьким переключателем на задней панели,явно обходится здоровый участок схемы.
Dukua.если будет "час і натхнення"-интересно было бы услышать ваше мнение по начинке и схемотехнике.

dukua писав:Так вот, ни этот трансформатор, ни шнуры по эффекту прочищения звука и в подмётки не годятся выбрасыванию большого куска выхлопа. Да, и внешний неплохой клок туда же, в "легкую косметику".

Кто б сомневался. Только вот какой процент юзеров способен на "выбрасывание куска" ?

Как только вы решаете залезть что то выбросить из фирменного устройства, знайте что теперь это навсегда ваше устройство, или елочная игрушка.

ivan_ivaniv писав:Бюджетная альтернатива-Yamaha WXC-50.
Сам пользуюсь с удовольствием.

У него внутри 125ASX2 ? Недурно

69-K.Serg писав:Как только вы решаете залезть что то выбросить из фирменного устройства, знайте что теперь это навсегда ваше устройство, или елочная игрушка.

Если выбираешь при покупке лучшее из доступного для себя, чтобы слушать самому, а не для перепродажи, это не имеет никакого значения. А дальше все зависит от того, кто лезет, что делает, каков результат и насколько залезший способен это внятно объяснить и продемонстрировать. Естественно, конкретный покупатель тоже должен и хоть что-то понимать, и хоть что-то слышать, а не быть случайным покупателем на ОЛХ. Куча фирм, специализирующихся на твиках серийных изделий, просят за это охренительных денег за копеечную работу.

В качестве иллюстрации всего один примерчик
https://www.mysoundaffairs.com/products ... dification

Дмитрий Медведев писав: Как бы там ни было - USB ущербный интерфейс для звука. Хотя в последнее время намечается определенный прорыв. Ждем'c...

Дима, а в каком контексте возникло ощущение ущербности?
в варианте подключения чего к чему?

Victor-Blues писав:Сразу скажу, что в теме о сетевых плеерах, ЦАП-ах, их "обвязках" и т.п. я полный "0", поэтому заведомо прошу не судить строго за возможные некорректности и "ляпы" с моей стороны, которые, возможно, появятся в процессе развития темы .
Пока просто концептуально, хочу определиться для себя лично с дальнейшей перспективой конфигурации своей аудиосистемы.
Имею большую фонотеку - порядка 250 CDs, само собой, фирменных. CD-плеер Naim CD5i. В то же время, однозначно интересует вопрос использования сетевого плеера, твердотельного накопителя и внешнего ЦАП-а. Очевидно, Naim в данном случае имеет смысл использовать в качестве "транспорта", однако в нём нет дополнительных выходов, кроме RCA/DIN. Отсюда, первый вопрос - возможно ли в моём CD-плеере корректно сделать выход на внешний ЦАП? И второй - возможно ли организовать с моего CD-плеера балансный выход?
Ну, пока, наверное, достаточно. Что скажете?
С уважением.

Виктор, внимательно прочитал все сообщения.

Если по существу вопроса, то возникают встречные вопросы и рекомендации

1. Я бы оставлял плеер Naim в системе без вмешательств (раз уж хочется и дальше сохранить CD фонотеку).
2. Плеер Naim CD5i - довольно посредственный источник (без обид), то есть начального уровня (если сравнивать с более серьезными аппаратами).
Если этот уровень устраивает, то и в случае со стримингом и проигрыванием образов дисков или lossless вряд ли стоит замахиваться на нечно исключительное, ведь это и совершенно другой бюджет с одной стороны, и вопрос вкусовых предпочтений с другой. По онлайн рекомендациям и отзывам невозможно выбрать (а по деньгам покупки в слепую всегда чреваты).
3. Как хочется использовать сетевой плеер или стример? Потому, что проигрывать (стримить) контент из интернета - это одно желание, а слушать образы дисков с флеш или другого внешнего накопителя - другое. Варианты совмещения возможны, но следует понимать почему возникла такая идея и что именно в приоритете.
4. Учитывая пункт 1 мне симпатичнее вариант покупки внешнего ЦАП-а и использование компьютера (ноутбука) как связующего звена.
В этом случае есть очевидные плюсы:
- не устаревает версия не купленного стримера
- такая конфигурация позволяет и стримить из инета и проигрывать образы дисков с внешнего накопителя
- качественный цап по звуку (не юзабилити) даст фору любому стример плееру с 2х-3х кратной стоимостью и при этом не будет морально устаревать
- купленный на вторичке цап и компьютер при желании всегда можно снова продать, не потеряв при этом денег
- компьютер в свою очередь дает возможность выбрать для себя последующие (очень удобные и понятные) варианты коммутации с хранилищем или выходом в сеть (внешний флеш накопитель, внешний SSD или HDD накопитель, NAS и т.д.)

Если в ознакомительных целях стримить контент из интернета - Tidal, Spotify к примеру - может, достаточно Google ChromeCastAudio за 30 баксов? Ещё и оптический выход есть, для особых гурманов.

Странно недооценивать чуть ли не основную фишку сетевых плееров - отсутствие убогих форматов/протоколов передачи цифры - spdif и usb.

Ну, когда-нибудь, все-таки ж уйдут от изохрона в балк. В нормальный балк, а не "вроде как издали слегка напоминающее балк, если прищуриться" - типа тиковского bulk pet. Сам-то по себе usb интерфейс очень удобен и по скорости, особенно, 3.1, многократно с запасом превышает потребности аудио битрейтов. И он, несчастный, не виноват в том, что на него повесили в кач-ве стандарта дегенератский USB-Audio протокол без возможности перепосылки битого, под который наклепана тьма железа. Впрочем, и при изохроне вполне можно жить, используя в кач-ве USB-кабеля короткую перемычку в 10-15см с экранированной отдельно от шин питания витой парой данных d+,d-, ну и при полной гальваноразвязке, разумеется

Выкрутиться всегда можно, уверен Вон, до эзернета были всякие другие сети...SWIFT кажется, до середины 2000-х годов X25 использовал, и ничего, денежки туды-сюды по миру ходили, без потерь
Правда, там все равно приличные алгоритмы помехоустойчивости были, в отличие от потокового usb и всяких spdif

ivan_ivaniv писав: Dukua.если будет "час і натхнення"-интересно было бы услышать ваше мнение по начинке и схемотехнике.

С удовольствием, важно расширять кругозор.
Но сервис-мануал в сети не нашел, к сожалению.

Snark писав: - компьютер в свою очередь дает возможность выбрать для себя последующие (очень удобные и понятные) варианты коммутации с хранилищем или выходом в сеть (внешний флеш накопитель, внешний SSD или HDD накопитель, NAS и т.д.)

А також дасть змогу коригувати фазу/затримки смуг і фільтрів пасивних АС, кімнату і багато іншого.
Rephase софт - просто пєсня для цього.

Snark, спасибо за практические рекомендации, а также полезную и новую для меня информацию - готов рассматривать любые альтернативные конфигурации системы, учитывающие мои пожелания и, само собой, бюджет.
1. Я бы оставлял плеер Naim в системе без вмешательств (раз уж хочется и дальше сохранить CD фонотеку) - вообще, изначально планировал замену на CDX2 с "родным" блоком питания, само собой, для этого пришлось бы продать (недорого) CD5i и доплатить ещё порядка 2,5 тыс.у.е. При этом, вся конфигурация системы так и оставалась бы "бесперспективной" без серьёзных финансовых вложений... Собственно, отсюда и мысли о заявленной в начале "ветки" конфигурации...
2. Плеер Naim CD5i - довольно посредственный источник... Если этот уровень устраивает, то и в случае со стримингом и проигрыванием образов дисков или lossless вряд ли стоит замахиваться на нечно исключительное... - а вот здесь, не так! Я рассматриваю вариант, как раз, позволяющий получить заведомо более высокий уровень качества звучания. Собственно, мои стремления направлены именно в эту сторону.
3. Как хочется использовать сетевой плеер или стример? Потому, что проигрывать (стримить) контент из интернета - это одно желание, а слушать образы дисков с флеш или другого внешнего накопителя - другое - лично для меня гораздо более актуален второй вариант, а именно: "слушать образы дисков с флеш или другого внешнего накопителя". Ну, а если бы устройство ещё и позволяло использовать его вместо предварительного усилителя для ламповых моноблоков с РГ на ДУ, то, вообще...
4. Учитывая пункт 1 мне симпатичнее вариант покупки внешнего ЦАП-а и использование компьютера (ноутбука) как связующего звена - тогда, более практический вопрос: на какие конкретно внешние ЦАП-ы Вы бы порекомендовали обратить внимание в ценовом диапазоне, скажем, порядка 2 тыс.у.е.?

P.S. И такой вопрос - при использовании компьютера и нетвердотельного накопителя неизбежно присутствует посторонний шум вентиляторов охлаждения процессора, блока питания и шум работы винчестера. Моя КДП хорошо звукоизолирована и весь этот посторонний шум однозначно будет сильно раздражать - каким образом в данной конфигурации системы обычно решается эта проблема и решается ли, вообще?
С уважением.

onv писав:В качестве иллюстрации всего один примерчик
https://www.mysoundaffairs.com/products ... dification

А вот еще примерчик. Трансформаторы на выходе. Цены (уже) не видно, но можно себе представить, что это были отнюдь не пенни...
http://www.decware.com/newsite/ZDAC.html
Судя по размеру и форме трансов (хоть и со своими набалдашниками с клеймом)- скорее всего внутри какие-нибудь известные студийные: Jensen \ Cinemag \ и тд.

dukua писав:Но сервис-мануал в сети не нашел, к сожалению.

У меня есть, но при попытке аттача сайт полчаса тупит и валится с 504-й ошибкой. Поэтому пришлось вывалить себе на гугл-диск.