Рупорная акустика

[spiridon]

mihail-красава! а меня всегда умиляло ,когда люди покупают или сами собирают рупорную систему и слушают цифирь,изначально мертвую с транзисторным усилком ,то же мертвым и главное шо то там выслушивают ...парадокс ...я понимаю это слушать на современных системах .с многополосным кроссом,тугими полиэтиленовыми динамиками с неодимом, низкой чуйкой , киловаттными усилками -тогда это можно понять,а рупора???

[Saburov S.A.M.]

тихо ржу

[spiridon]

Тю, а зачем тихо ? хай все слышат,нам будет приятно

[alnic]

Я мав на увазі недоліки, переваги і так всі знають

Недостатков у рупоров, при приемлемом уровне качества, буквально два - габариты и нетехнологичность(трудоемкость) Ну и производные от всего этого - проблематично обеспечивать единое компоновочное решение, и цена. Больше объективных недостатков нет. А все, что вызывает критику, обусловлено компромиссами при проектировании(не хочу сказать ошибками. Инженеры прекрасно знают, что к чему) Скажем, когда рупор воспроизводит такие частоты, которых там быть не должно... Вышесказанное подтверждает хотя бы тот факт, что рупорные аппликации не ушли в музеи за сто минувших лет, а составляют топы в линейках многих серьезных фирм... Да и к слову, что там стесняться, если б не отот рупорок в намоленном Спиридонычем коксе, быть бы тому коксу без "прозрачности", непонятно, где)

То Yri S

Юра, хочешь, дам тебе художника телефон. Там клоны Юнивесити Классик, после Техникса будет забавно.

[Yuri S]

Юра, хочешь, дам тебе художника телефон. Там клоны Юнивесити Классик, после Техникса будет забавно.

Ну, Техникс, тем более бюждетной на то время серии - не последняя инстанция, но таки заняла место, где раньше были 700-е Ямахи и динаудио контуры ...
А что художник, всех принимает по звонку? Я люблю ходить по гостям и калоши при входе снимаю, ну ты знаешь.

[Yuri S]

и слушают цифирь,изначально мертвую с транзисторным усилком ,то же мертвым и главное шо то там выслушивают ..

Не ради спора Цифра, не самая бюджетная, она как раз проще для уха при "выслушивании", в ней нет кривизны разных РИАА. Да и внинилу может дать фору тот-же катушечник с мастер лентой или даже её копией. Смысл критиковать то как каждый "выслушивает"?
Сам я фанатичный (или почти почитатель лампы, но те ресиверы из той серии, что упоминал выше, заняли место других усилков и у слушателей очень разного возраста ( это я про тех кого лично знаю в Харькове) и должен сказать - мне этот звук тоже очень, очень интересен. Поверьте, я не собираюсь кого-то склонять в чью-то секту, такое моё мнение, не более.
В качестве источника с техниксами и пионером был не самый топовый кассетник накамичи.
Но более всего в качестве источника, мне понравилась дека с Stereo 8 (или 8 Track) форматом. И догадываюсь почему.

[spiridon]

Юрий мне не интересен ваш источник ,мне интересно было что слушает луганчанин ,апологет так сказать рупорного звука и вопрос я как раз ему адресовал ... в наших дебатах мы же вроде как на земле находимся или среди небожителей? Мнрго вы знаете людей с катушечниками типа студер а 80 и мастер лентами ? я знаю двоих и даже копию записать может позволить себе далеко не каждый ...плюс коллекция мастер лент -даже не представляю ...я веду это к тому .что изначально мертвый цифровой формат не является мерилом качества звучания рупорных систем ...канешно каждый дрочит как захочет ...ну и черт с ними

[dukua]

А я пока в рупорах не разобрался. Нет, ну, конечно, были некоторые эксперименты, из которых сделал (пока промежуточные) выводы: маленькие рупора не портят звук только на пищалках, обратные рупора - ужас, совершенно оторванный от реалтной жизни. Все действительно высококлассные рупора с тем самым "живым и натуральным" звуком - фронтальные огромные, и, может так совпало -деревянные.
А если задача стоит "выслушивать" - существуют в природе качественные наушники с триодными однотактами. Тоже дорого, как и все хорошее.

[Aleksey_kul]

То spiridon - Вы восковые валики слушать не пробовали? Никакого вмешательства электричества.

[Yuri S]

Недавно подумалось, что лучшее, созданное для звука было теми, кто воспитывался на граммофонах и патефонах.

[dukua]

[spiridon]

я подписан в нескольких группах на ФБ -скажу .что то што делают японцы в рупорах .восхищает весь неравнодушный мир...правда они предусмотрительно вывезли лучшие образцы продукции из США ,пока заваливали мир дешевым пластиковым ширпотребом

[spiridon]

некоторые картинки

[dukua]

Побывал тут в гостях у одного пожилого любителя хороших НЧ и органной музыки. Пожалуй, я удивился даже больше, чем ожидал. Человек, видимо, столкнулся с тем, что японцы вывезли все хорошие ропора, а места дома было ну просто завались, и он решил проблему кардинальным образом. Честь и хвала увлечённым людям (особенно, если у них ещё после этого остаются деньги на кефир и пол-батона)

[f1ash]

Для любителей рупоров наступает золотая эра. Еще каких-нибудь 50 лет и 3D-принтер станет для каждой семьи таким же обыденным прибором как и микроволновка.
А вместе с 3D-принтером каждый аудифил получит и возможность "напечатать" лубой рупор, включая даже смаые редкие и желанные модели.
Такая возможность, правда, есть уже и сейчас, но цена кусается пока:
https://electravolt.blogspot.com/2018/0 ... rn-in.html

Это все, конечно, сарказм с моей стороны, но направление в целом интересное.

[Yuri S]

Были ролики на ютубе как делают рупора "на коленке", не могу найти...

[alnic]

Во всех этих замечательных киношных рупорах, типа вывезенных японцами(корейцами, китайцами), нет ни капли чего-то такого, что могло бы их поставить в один ряд с более поздними, более современными решениями. Не говоря уже о каких-либо преимуществах. К тому же, большинство из них полагается слушать, удалившись метров на... много)) Возили, наверное, потому что свои местные слишком дорогие)) У них там этого добра тоже вагон и маленькая тележка... Или как экзотика, все-таки из метрополии, не откуда-нибудь.

[spiridon]

Братан -мы знаем твою снисходительно -барско- пренебрежительную манеру обосрать все Знаешь .ну просто как усталый плэйбой,который все повидал в этой жизни...Можешь не дуться -мы привыкли и не обижаемся давно,считая тебя чудоковатым,но своим

[alnic]

Так а чего дуться? И хто такие эти "мы"? Ветераны звонили?(С))
Манеры не нравятся, ну так а кто без греха... По существу вопроса есть что-нибудь, кроме картинок с Фейсбука? Что дальше, Инстаграмм?

[Saburov S.A.M.]

Для любителей рупоров наступает золотая эра. .

Вже. Знайомий мені друкував великі засипны "пулі" для великого фронтхорна із 6д. СЧ.
Як два пальца об асфальт ))

тут ось напевно був дуже стрьомний вініл, але й цифірь була не супер-пупер хієнд. Віддав колезі за 200 баксів)) Точно в рази дешевша ніж той вініл. І о жахіття.. воно грало з флешки, як в автомагнітолі якійсь.... Тро-ло-ло Насправді це нічого не доказує, просто злегка поржати і покусатись між лагерями вінтаже-вінільщіків і цифронєкрофілів)))

[Saburov S.A.M.]

Тю, а зачем тихо ? хай все слышат,нам будет приятно

cоромлюсь , і в срач пірнати неохота

[Nikitis]

мне пока не совсем ясно какое отношение к рупорной акустике имеют т.н. обратные рупора, питающиеся от дина небольшого диаметра, стреляющего непосредственно в атмосферу своей передней частью?

Насколько я понял физику процесса, здесь имеет место эффект резонансного надувательства баса в шахте, Еще не понятно, чем это лучше ФИ.

Господа спецы, поправьте если ошибся.

[Saburov S.A.M.]

і бек і фронт - все ж таки обидва хорни. Саме як хорн, (у відриві від інтеграції в АС) фронтальний однозначно правильніший і меньш компромісний.
При пасиві і різних довжинах хорнів на НЧ і СЧ, для нормальної зшивки смуг... іноді приходитья жертвувати фронтхорном в сторону бекхорна, щоб точніше зшити СЧ із прямим випроміненням НЧ діна....

Щод питаня "чисто резонансного надування НЧ" бекхорном - це удєл урізаних, багато раз "приблизно(в плані геометрії)" складнених бекхорнів, які фактично вже наближаються до гібріда ,якогось, трансмі. лінії, хорна, і череди резонансних камер у які перетворюються ті коліна... Дійсно так. Окрас і гірша імпульсна однозначно.

Але нормально порахований в плані геометрій і точно складений scoop/бекхорн це все одно різновид рупора. І на ФІ зовсім не схожий по звуку.
Недоліки відносно фронтхорна все тіж самі: тормознутіший, і яма на ділянці між прямим випромінення із випромінення з вихлопа.
Переваги - легше зшити із сч, без рульожки затримками.

[Saburov S.A.M.]

а ось щодо резонансної гребінки адекватних "бекхвилеводів"/рупорів і ФІ:

1) Зелена АЧХ - лабіринт на 12д НЧ, 30 Гц налаштування, мікрофон в порт + кімната не відсікалась. видно горби мод кімнати і SBIR. Але не видно амплітудної гребінки "труби", якою лякають адепти ФІ.

2) Синє - нч-сч 4дюйма, лабіринт, порт. Шукаєм уважно гребінку на СЧ.....

3) чорнобіле - порт ФІ поличника, АЧХ і затухання, шо в нас там по СЧ іде......?

Так шо всяке буває... )))

[alnic]

...але манера підстаркуаатого стомленого плейбоя з лекцією в дитсадку - це такі да, в точку

Володя, применительно к данной ситуации с картинками рупоров и моим комментарием, как ты считаешь, может правильнее не раздражаться, переходя на личности, а в перерыве между сбором грибов и наливками полистать что-нибудь об этом кинотеатральном оборудовании? Далеко не первый раз Спиридон постит об этом, а я комментирую. Как лошади в цирке, ходим по кругу.

А про манеры, ну кому что.. Конкретно для меня вот это "братан", ощущение такое, будто Янек вылез из могилы(Ростова?) и по плечу меня похлопал, по-отечески.. Но если кому-то ярлык "братан-плейбой"попал прямо в точку "G", буду только рад. Я двумя руками за все виды гедонизма, жить надо в удовольствие.