Рупорная акустика
- spiridon
- ветеран
- Пости в темі: 32
- Повідомлень: 4200
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:28
- Звідки: Мукачево
- Подякував: 1508 разів
- Подякували: 5701 разів
- Вік: 68
Re: Рупорная акустика
Ну чиста поддержать беседу Володя я свою систему 10 лет назад типа собрал окончательно, она меня вполне устраивает, конечно есть больше, длинней и толще, Нортон мне уже неинтересно, все остальное ревмя я страстно коллекционировал пластинки, тут тормозов не было и никогда не надоедало , жаль руцький мир прервал это , вот если обоснуюсь на новом месте , пойдёт стройка и тогда один ютюб и останется , ну и вы ...
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 37
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: Рупорная акустика
Бог в поміч, щоб і будівництво і відтворення системи відбулось. Без ютубів і нас всіх, форумних тролів, зануд, експертів, умніків і профанів )) Щиро.
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 67
- Повідомлень: 4175
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 733 разів
- Подякували: 3878 разів
- Вік: 53
Re: Рупорная акустика
Я еще по прочтении хотел немного возразить по этому поводу, но как-то все слова в канву не ложатся, из меня так себе публицист.. И вот попалось несколько строк на тему "с технической точки зрения". Оно чем дальше, тем шире угол этого "технического" зрения. И рано или поздно оно не только догонит "живые уши", но и... Да уже, я думаю. Вопрос лишь в осведомленности. Кстати, из статей того же автора та идея с войлоком... Даже выбор Спиридоныча там тоже вполне обоснован, опираясь логику и исторический анализ аудио, как отраслиf1ash писав:Друзья, согласен со всем вышеизложенным, хотел лишь только добавить пару ремарок со своей стороны.
2. Вот еще о технической точке зрения хотел поговорить. Нет, нет! Я отнюдь не инквизитор, стремящийся сжечь Джордано Бруно (Евгения Карпова) на костре, за то, что тот говорит абсолютно правильные с технической точки зрения вещи. Я прекрасно понимаю, что без технической точки зрения нашего хобби бы не существовало в принципе и это его важная составляющая часть. Но с технической точки зрения провода не могут иметь направленности. С технической точки зрения рупор это "труба" в форме усечённого конуса, предназначенная для направленной передачи звука (Wiki). Залил ее метром бетона и вуаля — максимальная приближенность к естественному звучанию инструментов. И все как бы. С технической точки зрения говорить больше не о чем. Закрывайте тему...
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 26
- Повідомлень: 6607
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3843 разів
- Подякували: 8150 разів
- Вік: 53
Re: Рупорная акустика
Хотел в этом году на бурнингампе задать вопрос Нельсону Пассу, что он думает о направлении проводов. Уже, вроде, морально подготовился.... Но так и не смог, духу не хватило старика так развлекать, и чтобы потом тусовка смотрела, как на идиота.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 67
- Повідомлень: 4175
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 733 разів
- Подякували: 3878 разів
- Вік: 53
Re: Рупорная акустика
А что с проводами непонятного? Есть направление или нет, это проблема тех, кто их делает. Для нас главное, чтобы если оно есть, на кабелях пометка была. Желательно, на обоих каналах
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 26
- Повідомлень: 6607
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3843 разів
- Подякували: 8150 разів
- Вік: 53
Re: Рупорная акустика
Так не каждый рискнёт пометку ставить
Вспомнился прочитанный не так давно ответ г-на Лундаля на "вопроса читателей", как по звуку отличаются его аморфные трансформаторы от обычных. Ответ был в стиле, пардон, я инженер, и знаю, как отличаются их параметры, а вот как со звуком - вы удифилы, вот вы и слушайте
Вспомнился прочитанный не так давно ответ г-на Лундаля на "вопроса читателей", как по звуку отличаются его аморфные трансформаторы от обычных. Ответ был в стиле, пардон, я инженер, и знаю, как отличаются их параметры, а вот как со звуком - вы удифилы, вот вы и слушайте
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 2635
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6855 разів
- Контактна інформація:
Re: Рупорная акустика
Хорошо, похороним техническую току зрения, она как-то это переживет, и нас тоже переживёт.
Но надгробное слово требуется сказать.
99% эзотерики (в том числе и направление проводов) – дитя «грязного» эксперимента и недостаточного кругозора экспериментаторов.
Аминь!
С уважением.
P.S. Кстати, я в акустике, в общем, профан. Генеральный конструктор – мой коллега, я больше по электронике, а с акустикой – нахватался.
Но надгробное слово требуется сказать.
99% эзотерики (в том числе и направление проводов) – дитя «грязного» эксперимента и недостаточного кругозора экспериментаторов.
Аминь!
С уважением.
P.S. Кстати, я в акустике, в общем, профан. Генеральный конструктор – мой коллега, я больше по электронике, а с акустикой – нахватался.
- Snark
- ветеран
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 4190
- З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
- Звідки: Kiev
- Подякував: 373 разів
- Подякували: 4697 разів
- Вік: 47
Re: Рупорная акустика
я тк понимаю, что всегда естьalnic писав:А что с проводами непонятного? Есть направление или нет, это проблема тех, кто их делает. Для нас главное, чтобы если оно есть, на кабелях пометка была. Желательно, на обоих каналах
по крайней мере ни разу не встречал, чтобы не было
а вот чтобы отсутствовала пометка - встречал и не раз ))
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 67
- Повідомлень: 4175
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 733 разів
- Подякували: 3878 разів
- Вік: 53
Re: Рупорная акустика
Не-не, хоронить не будем! Я и цитатку выше привел, ччтобы жила дальше))Eugene писав:Хорошо, похороним техническую току зрения,
С уважением.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- Snark
- ветеран
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 4190
- З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
- Звідки: Kiev
- Подякував: 373 разів
- Подякували: 4697 разів
- Вік: 47
Re: Рупорная акустика
ну, это как раз типичный технократичный подход, который в общих положениях верен, а в частностях и деталях - вообще ни о чемalnic писав: Кстати, из статей того же автора та идея с войлоком... Даже выбор Спиридоныча там тоже вполне обоснован, опираясь логику и исторический анализ аудио, как отрасли
так как те же конденсаторы, конечно, можно сравнивать с точки зрения конструкции и электро-физических свойсвт материалов типа: тефлон круче полистирола, а полистирол круче полипропилена, а в свою очередь фольгированный полипропилен круче металлизированного и т.д.
но когда доходим до частностей и практического применения оказывается (о, господи), что полипропилен одного производителя звучит лучше, чем полистирол или тефлон другого
а в каких-то случаях ужасная и убогая керамика звучит лучше модной слюды
короче чтобы получить крутой результат необходимо обладать и техническими знаниями и уметь слышать (не обязательно в одном лице)
вот в таких случаях и получаются хорошие изделия (на производственном уровне)
а у нас тут хобби и поэтому как правило (и это естественно) есть либо те, либо другие
и поэтому спор между двумя лагерями остроконечников и тупоконечников is neverending story
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 57
- Повідомлень: 3090
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2552 разів
- Подякували: 1732 разів
- Вік: 58
Re: Рупорная акустика
А как это может быть - рассказывает человек, что слышит то да сё, и вообще всё слышит, а направление не слышит?
Наверное фильтр рептилоиды зашили.
Наверное фильтр рептилоиды зашили.
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 67
- Повідомлень: 4175
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 733 разів
- Подякували: 3878 разів
- Вік: 53
Re: Рупорная акустика
Игорь, да какой, нафиг, подход! Я лишь возражаю на утверждение, что слышимое ухом техника не объясняет. Естественно, объясняет. Эти слова опытного человека, разработчика динамиков с начала 70х - не про перебор всякого говна, итоги которого пытаются представить как некие сакральные знания, а о том, что причины и следствия всего этого понятны и могут быть описаны, измерены и коррелируют при этом с услышанным. Об этом речь, а не про тефлон со слюдой.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 67
- Повідомлень: 4175
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 733 разів
- Подякували: 3878 разів
- Вік: 53
Re: Рупорная акустика
А где ты прочел, что человек направление не слышит? Рептилоиды нашептали?Yuri S писав:А как это может быть - рассказывает человек, что слышит то да сё, и вообще всё слышит, а направление не слышит?
Наверное фильтр рептилоиды зашили.
Давайте уже или тщательнее, или никак.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 57
- Повідомлень: 3090
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2552 разів
- Подякували: 1732 разів
- Вік: 58
Re: Рупорная акустика
У него и с направлениями проводов в трансформаторах не порядок, ну ничего, работают же.dukua писав:Так не каждый рискнёт пометку ставить
Вспомнился прочитанный не так давно ответ г-на Лундаля на "вопроса читателей", как по звуку отличаются его аморфные трансформаторы от обычных. Ответ был в стиле, пардон, я инженер, и знаю, как отличаются их параметры, а вот как со звуком - вы удифилы, вот вы и слушайте
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 57
- Повідомлень: 3090
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2552 разів
- Подякували: 1732 разів
- Вік: 58
Re: Рупорная акустика
Тщательнее? Давай.alnic писав:А где ты прочел, что человек направление не слышит? Рептилоиды нашептали?
Давайте уже или тщательнее, или никак.
Пусть под этим постом поставят лайк все те, которые слышит и хотя бы иногда пытается учитывать направление, не важно где, ну конечно кроме диодав и пр.
Востаннє редагувалось 08 листопада 2018, 21:49 користувачем Yuri S, всього редагувалось 1 раз.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 57
- Повідомлень: 3090
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2552 разів
- Подякували: 1732 разів
- Вік: 58
Re: Рупорная акустика
А здесь прошу поставить лайк всех, кто не слышит направление и в гробу его видал.
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 67
- Повідомлень: 4175
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 733 разів
- Подякували: 3878 разів
- Вік: 53
Re: Рупорная акустика
Подожди ты со своими лайками, ты кого имел в виду, что направление не слышит? Пасса, Олсона, Снарка или меня?
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 26
- Повідомлень: 6607
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3843 разів
- Подякували: 8150 разів
- Вік: 53
Re: Рупорная акустика
Направление проводов - это верхний срез аудиопирамиды Маслоу. Для избранных, успешно решивших все более простые проблемы (рупора там всякие, источники, усиление и тп).
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 57
- Повідомлень: 3090
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2552 разів
- Подякували: 1732 разів
- Вік: 58
Re: Рупорная акустика
Никого конкретно. Пусть каждый сам для себя решает. Могу своё мнение здесь написать.alnic писав:Подожди ты со своими лайками, ты кого имел в виду, что направление не слышит? Пасса, Олсона, Снарка или меня?
Самое главное, что у мнея не вызывает дискомфорта, если кто-то не обсуждает то, что ему не интересно.
- Snark
- ветеран
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 4190
- З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
- Звідки: Kiev
- Подякував: 373 разів
- Подякували: 4697 разів
- Вік: 47
Re: Рупорная акустика
безусловно, объясняетalnic писав:Игорь, да какой, нафиг, подход! Я лишь возражаю на утверждение, что слышимое ухом техника не объясняет. Естественно, объясняет. Эти слова опытного человека, разработчика динамиков с начала 70х - не про перебор всякого говна, итоги которого пытаются представить как некие сакральные знания, а о том, что причины и следствия всего этого понятны и могут быть описаны, измерены и коррелируют при этом с услышанным. Об этом речь, а не про тефлон со слюдой.
но не все
)))))
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 57
- Повідомлень: 3090
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2552 разів
- Подякували: 1732 разів
- Вік: 58
Re: Рупорная акустика
Это не так. Направлениями можно решить многие простые проблемы, если не все. О крайностях не будем - из балалайки арфы не получится конечно.dukua писав:Направление проводов - это верхний срез аудиопирамиды Маслоу. Для избранных, успешно решивших все более простые проблемы (рупора там всякие, источники, усиление и тп).
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 67
- Повідомлень: 4175
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 733 разів
- Подякували: 3878 разів
- Вік: 53
Re: Рупорная акустика
Денис, красивая метафора у тебя, но... Есть ситуации, их больше, чем много, когда весь этот маслоу только и зиждется на шнурковщине, как земной диск на черепахе, когда с простыми проблемами не очень выходит))dukua писав:Направление проводов - это верхний срез аудиопирамиды Маслоу. Для избранных, успешно решивших все более простые проблемы (рупора там всякие, источники, усиление и тп).
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 2635
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6855 разів
- Контактна інформація:
Re: Рупорная акустика
Это бесполезно. Чтобы что-то воспринять, к этому надо быть готовым. Готовым и технически (коль разговор коснулся технических вопросов), и готовым приложить усилия, иногда весьма значительные и многовекторные. Зачастую, простые вещи требуют очень, очень сложных объяснений.alnic писав:
Не-не, хоронить не будем! Я и цитатку выше привел, ччтобы жила дальше))
Давайте закопаем.
С уважением.
P.S. Я в гробу видал и направления, и особые аудиокомпоненты. Ну, и наверно сотни аудиофилов, у которых живут мои устройства – имели его вместе со мной.
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 26
- Повідомлень: 6607
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3843 разів
- Подякували: 8150 разів
- Вік: 53
Re: Рупорная акустика
Работаю на компанию, занятую облачной телефонией. Cisco-железяки выдавливаем с рынка (причем вполне успешно). Качество речи и пр, конечно, всех беспокоит, в первую очередь. Вот если бы мне каким-то образом удалось донести сию простую, как сермяжная правда, идею о направлениях, я бы сейчас уже не работал, а экологией занимался и прочей благотворительностью, бабло бы не считал. А пока - по старинке приходится: алгоритмы там всякие оптимальные, железо мощное - вобщем, скука отстало-инженерная.Yuri S писав:Направлениями можно решить многие простые проблемы, если не все
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 57
- Повідомлень: 3090
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2552 разів
- Подякували: 1732 разів
- Вік: 58
Re: Рупорная акустика
Да ради Бога, меня и здесь неплохо кормят(с)dukua писав: Работаю на компанию, занятую облачной телефонией. Cisco-железяки выдавливаем с рынка (причем вполне успешно). Качество речи и пр, конечно, всех беспокоит, в первую очередь. Вот если бы мне каким-то образом удалось донести сию простую, как сермяжная правда, идею о направлениях, я бы сейчас уже не работал, а экологией занимался и прочей благотворительностью, бабло бы не считал. А пока - по старинке приходится: алгоритмы там всякие оптимальные, железо мощное - вобщем, скука отстало-инженерная.