Оптимальная масса клэмпа?

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
Ruslan-Zp2
учасник
Пости в темі: 5
Повідомлень: 241
З нами з: 25 грудня 2017, 10:42
Звідки: Запорожье
Подякував: 15 разів
Подякували: 29 разів
Вік: 54

Оптимальная масса клэмпа?

#1

Непрочитане повідомлення Ruslan-Zp2 »

Кто что об этом думает или знает, как правильно и по каким параметрам подбирается клэмп?
Мой клэмп имеет массу 745г. это хорошо или...?
:drinks:
Вкладення
tOnSard.jpg
77e2dea1234ca9b96834cb882171372a.jpg
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 6
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1458 разів
Подякували: 4122 разів

Re: Оптимальная масса клэмпа?

#2

Непрочитане повідомлення Fisha »

так а звук меняется от применения или нет?
Аватар користувача
NiDenis
учасник
Пости в темі: 3
Повідомлень: 250
З нами з: 22 листопада 2011, 10:50
Подякував: 281 разів
Подякували: 244 разів

Re: Оптимальная масса клэмпа?

#3

Непрочитане повідомлення NiDenis »

Велика маса - один із способів досягнення мети викоритання клемпа в умовах дії сили земного тяжіння. Справа ж не стільки у збільшенні при цьому момента інерції диска, для якого збільшення маси зовнішнього кола ефективніше, а у збільшенні сили притиску платівки до диска. Останнє можна зробити і легким клемпом. На форумі є до кого звернутися.
Ruslan-Zp2
учасник
Пости в темі: 5
Повідомлень: 241
З нами з: 25 грудня 2017, 10:42
Звідки: Запорожье
Подякував: 15 разів
Подякували: 29 разів
Вік: 54

Re: Оптимальная масса клэмпа?

#4

Непрочитане повідомлення Ruslan-Zp2 »

Fisha писав:так а звук меняется от применения или нет?
Конечно меняется, в лучшую сторону, звук собраннее , басс плотнее, сцена четкая широкая..
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 6
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1458 разів
Подякували: 4122 разів

Re: Оптимальная масса клэмпа?

#5

Непрочитане повідомлення Fisha »

я на паре вертушек пробовал клэмп 400-450 грн - эффект 0
поэтому и спросил, работает то оно не везде
и как следствие подбор оптимальной массы надо делать методом тыка, я бы брал легкий клэмп и грузил его гирьками, а потом по результату делал нужной массы
Аватар користувача
Karmadon
Karmadon
Пости в темі: 8
Повідомлень: 11329
З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
Звідки: Чернігів
Подякував: 7034 разів
Подякували: 12765 разів
Вік: 58

Re: Оптимальная масса клэмпа?

#6

Непрочитане повідомлення Karmadon »

Fisha писав:пробовал клэмп 400-450 грн - эффект 0
Так это дешевый, эффекта и не должно быть :)
-------------------
Как работает цанговый клемп?
Вы давите на него с силой 500 граммов, зажимаете цангу - получаете эффект клемпа массой полкило. Давите 250 граммов, зажимаете, получаете клемп на четверть килограмма.
Удобно, не правда ли?
Также следует помнить, что для корректного использования клемпа поверхность диска должна соответствовать поверхности пластинки.
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: Оптимальная масса клэмпа?

#7

Непрочитане повідомлення Neprus »

Karmadon писав: Также следует помнить, что для корректного использования клемпа поверхность диска должна соответствовать поверхности пластинки.
Т.е., все резиновые маты с рельефной поверхностью для клемпа не годятся?
Аватар користувача
Karmadon
Karmadon
Пости в темі: 8
Повідомлень: 11329
З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
Звідки: Чернігів
Подякував: 7034 разів
Подякували: 12765 разів
Вік: 58

Re: Оптимальная масса клэмпа?

#8

Непрочитане повідомлення Karmadon »

Neprus писав:Т.е., все резиновые маты с рельефной поверхностью не совместимы с клемпом?
Если поверхность мата не повторяет поверхности пластинки, то можно использовать клемп минимальной массы для выпрямления коробления одной стороны пластинки.
А в том случае, если поверхность мата под яблоком имеет значительное углубление, то установив тяжелый клемп, вы деформируете пластинку, получится воронка.
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: Оптимальная масса клэмпа?

#9

Непрочитане повідомлення Neprus »

В природе были замечены редкие вертушки с "ультимативным" клемпом в виде кольца (обруча), надеваемого на диск с установленной пластинкой, прижимающий своим весом внешний край пластинки к диску. Плюс клемп на шпиндель.
Круче только вакуумный прижим))
Аватар користувача
Karmadon
Karmadon
Пости в темі: 8
Повідомлень: 11329
З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
Звідки: Чернігів
Подякував: 7034 разів
Подякували: 12765 разів
Вік: 58

Re: Оптимальная масса клэмпа?

#10

Непрочитане повідомлення Karmadon »

Да, есть такие штуки, давно посматриваю, но оно не очень универсальное.

Вот пластинка, схематически. Эффект от использования клемпа может проявляться, если участок "зона записи" плотно прилегает к поверхности диска вертушки.
пл.jpg
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: Оптимальная масса клэмпа?

#11

Непрочитане повідомлення Neprus »

Да, понимаю. Контакта всей поверхностью диска простым прижимом добиться нереально, разве что на "мягком" мате. Такое обеспечит только вакуум.
Но прижать внешний край пластинки тоже дорогого стоит. Обычно он просто висит в воздухе, касаясь мата всего в одной-двух точках.
Аватар користувача
Karmadon
Karmadon
Пости в темі: 8
Повідомлень: 11329
З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
Звідки: Чернігів
Подякував: 7034 разів
Подякували: 12765 разів
Вік: 58

Re: Оптимальная масса клэмпа?

#12

Непрочитане повідомлення Karmadon »

Neprus писав:Контакта всей поверхностью диска простым прижимом добиться нереально
Ну почему же, если тяжелый и абсолютно ровный винил...
------------------------

Все, сказанное мною выше, не более, чем мое субъективное мнение, основанное на немногочисленных экспериментах, так что лучше один раз попробовать самому ;)
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: Оптимальная масса клэмпа?

#13

Непрочитане повідомлення Neprus »

Karmadon писав: Ну почему же, если тяжелый и абсолютно ровный винил...
Так для такого винила и клемп не особо нужен. ;)
Аватар користувача
Karmadon
Karmadon
Пости в темі: 8
Повідомлень: 11329
З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
Звідки: Чернігів
Подякував: 7034 разів
Подякували: 12765 разів
Вік: 58

Re: Оптимальная масса клэмпа?

#14

Непрочитане повідомлення Karmadon »

Neprus писав:...для такого винила и клемп не особо нужен.
Karmadon писав:...лучше один раз попробовать самому
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: Оптимальная масса клэмпа?

#15

Непрочитане повідомлення Neprus »

Karmadon писав:
Так уже)) В моём случае результаты применения скорее нейтрально-негативные.
Но в силу весьма скромного личного опыта с вниманием отношусь к мнению виниловодов.
Ruslan-Zp2
учасник
Пости в темі: 5
Повідомлень: 241
З нами з: 25 грудня 2017, 10:42
Звідки: Запорожье
Подякував: 15 разів
Подякували: 29 разів
Вік: 54

Re: Оптимальная масса клэмпа?

#16

Непрочитане повідомлення Ruslan-Zp2 »

Прихожу к выводу что оптимальная масса клэмпа по звуку от 500г и выше, все остальное от лукавого..
Но тут вопрос, как это скажется на двигатель и шпиндель опорного диска, не наносит ли вред тяжёлый клэмп?
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 6
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1458 разів
Подякували: 4122 разів

Re: Оптимальная масса клэмпа?

#17

Непрочитане повідомлення Fisha »

а скорость замеряли после установки клэмпа?
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: Оптимальная масса клэмпа?

#18

Непрочитане повідомлення Neprus »

Fisha писав:а скорость замеряли после установки клэмпа?
Судя по стробоскопу, автоматика обычно справляется.
Аватар користувача
NiDenis
учасник
Пости в темі: 3
Повідомлень: 250
З нами з: 22 листопада 2011, 10:50
Подякував: 281 разів
Подякували: 244 разів

Re: Оптимальная масса клэмпа?

#19

Непрочитане повідомлення NiDenis »

Ruslan-Zp2 писав:Прихожу к выводу что оптимальная масса клэмпа по звуку от 500г и выше, все остальное от лукавого..
Но тут вопрос, как это скажется на двигатель и шпиндель опорного диска, не наносит ли вред тяжёлый клэмп?
Тому й використовують цангові клемпи
Ruslan-Zp2
учасник
Пости в темі: 5
Повідомлень: 241
З нами з: 25 грудня 2017, 10:42
Звідки: Запорожье
Подякував: 15 разів
Подякували: 29 разів
Вік: 54

Re: Оптимальная масса клэмпа?

#20

Непрочитане повідомлення Ruslan-Zp2 »

Хто використовуе, я таких не чув на форумi.
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 6
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1458 разів
Подякували: 4122 разів

Re: Оптимальная масса клэмпа?

#21

Непрочитане повідомлення Fisha »

NiDenis писав: Тому й використовують цангові клемпи
а как в нем регулировать силу прижима?
Аватар користувача
Karmadon
Karmadon
Пости в темі: 8
Повідомлень: 11329
З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
Звідки: Чернігів
Подякував: 7034 разів
Подякували: 12765 разів
Вік: 58

Re: Оптимальная масса клэмпа?

#22

Непрочитане повідомлення Karmadon »

Fisha писав:а как в нем регулировать силу прижима?
Рукой. Левой. А правой зажимаешь цангу.
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 6
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1458 разів
Подякували: 4122 разів

Re: Оптимальная масса клэмпа?

#23

Непрочитане повідомлення Fisha »

Karmadon писав:
Рукой. Левой. А правой зажимаешь цангу.
тогда поставим вопрос иначе - как выставить нужную силу прижима в граммах
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: Оптимальная масса клэмпа?

#24

Непрочитане повідомлення Neprus »

Fisha писав: тогда поставим вопрос иначе - как выставить нужную силу прижима в граммах
А зачем нужна такая точнось при цанговом клемпе?
vltk
слухач
Пости в темі: 1
Повідомлень: 933
З нами з: 19 листопада 2011, 22:03
Звідки: Киев
Подякував: 189 разів
Подякували: 632 разів

Re: Оптимальная масса клэмпа?

#25

Непрочитане повідомлення vltk »

Имеем допустим стол с весом диска - А, расчитанный на создание определенной силы трения на сфере опорного подшипника (своя на стержне и полусфера под ним). Добавляем как сосредоточенную нагрузку вес клэмпа - В ("всего" эдак 0,75кг силы направленной в точку качения/сопркосновения поверхностей сфер качения/опоры), насколько быстрее из точечного качения получим плоскостное (с другим коэффициеном детонации - точно не меньшим исходного паспортного/нового) или вообще нафик сотрем опорный подшипик (он всегда из более мягкого материала/металла или может быть из более твердого - керамика, но тогда будет стираться/укорачиваться сам стержень (?)). Короче из моих вышеизложенных соображений, постоянная нагрузка в виде (А+В) делают из клэмпа зло. Но если редко и очень хочется (живем раз в жизни и не жалуемся на износ носок, выбрасывая порвавшиеся), то вероятно можно.
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”