У меня винда 10.Saburov S.A.M. писав:JRiver на лінукс ЗНАЧНО поступається звуком MPD і HQP при програванні файлів.
Тобто, якщо локальні файли грає на рівні +/- "показалось" як Жрівєр.... - це сумнівне досягнення.
Сетевые стримеры
-
- новенький
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 73
- З нами з: 02 лютого 2012, 20:16
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 12 разів
Re: Сетевые стримеры
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 45
- Повідомлень: 6672
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3883 разів
- Подякували: 8221 разів
- Вік: 53
Re: Сетевые стримеры
Какой-то особенный цап внутри Меридиана стоит, что они dsd не реализовали?runner писав:Используя фирменную технологию повышающей передискретизации от Meridian (High-Resolution Upsampling), контроллер 218 улучшает аудио выход от любого источника, обеспечивая наилучшее возможное качество звука.
Еще с большей иронией стал относиться ко всяким мега-передискретизациям.
По крайней мере, на примере Тика NT-503 (точнее, цапов от AKM), который имеет все возможные режимы:
1) самый худший - доказано даже независимыми измерениями, не только "слухом" - режим передискретизации всего в dsd. Тоже в рекламных буклетах писали, мол, сейчас как все на лету в dsd, так только за жопу и держись, потребитель!
2) более терпимо - обычная 8-ми или 4-х кратная передискретизация.
3) лучший режим (тут только на мой собственный ух, посколько измерения обычно в таком режиме плохие) - вообще без передискретизации, NOS. Самый ясный и живой звук и всех вариантов. И - как ни странно - с разрешающей способностью тоже оказывается все в полном порядке ("двухбитный тест" - на ура). Не знаю, как этого сейчас добиваются производители чипов.
Вообще, все это как-то грустно - MQA и прочий хайрезный фешн пускать потом по обычному коаксиальному spdif. Грустно, как идеология.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
-
- слухач
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 539
- З нами з: 18 липня 2013, 22:09
- Звідки: Харьков
- Подякував: 101 разів
- Подякували: 440 разів
- Вік: 65
Re: Сетевые стримеры
У меня апсемплинг отключен раз и навсегда, как радикально портящее звук дурное лишнее преобразование, используемое лишь в силу более легкой и дешевой реализации выходных фнч. Про некратный оверсемпл вообще нет смысла рассуждать, это за гранью добра и зла, экономить на одном осцилляторе и делать дырявую сетку частот - это даже не для бомжей решение, это просто дурость. Которой, например, долго и упорно страдал Креатив, и вкупе с ослиным упрямством нежелания принципиально писать асио-драйвера в итоге закономерно был вышиблен с рынка к чертовой материdukua писав: Еще с большей иронией стал относиться ко всяким мега-передискретизациям.
3) лучший режим (тут только на мой собственный ух, посколько измерения обычно в таком режиме плохие) - вообще без передискретизации, NOS. Самый ясный и живой звук и всех вариантов. И - как ни странно - с разрешающей способностью тоже оказывается все в полном порядке
-
- ветеран
- Пости в темі: 46
- Повідомлень: 3561
- З нами з: 06 вересня 2013, 23:39
- Звідки: Чернигов
- Подякував: 3598 разів
- Подякували: 3005 разів
Re: Сетевые стримеры
Не понял про коаксиальный спдиф ...dukua писав:
Какой-то особенный цап внутри Меридиана стоит, что они dsd не реализовали?
Еще с большей иронией стал относиться ко всяким мега-передискретизациям.
По крайней мере, на примере Тика NT-503 (точнее, цапов от AKM), который имеет все возможные режимы:
1) самый худший - доказано даже независимыми измерениями, не только "слухом" - режим передискретизации всего в dsd. Тоже в рекламных буклетах писали, мол, сейчас как все на лету в dsd, так только за жопу и держись, потребитель!
2) более терпимо - обычная 8-ми или 4-х кратная передискретизация.
3) лучший режим (тут только на мой собственный ух, посколько измерения обычно в таком режиме плохие) - вообще без передискретизации, NOS. Самый ясный и живой звук и всех вариантов. И - как ни странно - с разрешающей способностью тоже оказывается все в полном порядке ("двухбитный тест" - на ура). Не знаю, как этого сейчас добиваются производители чипов.
Вообще, все это как-то грустно - MQA и прочий хайрезный фешн пускать потом по обычному коаксиальному spdif. Грустно, как идеология.
Я юзаю мередиан как стример
Эзернет / линейный выход через внутренние цап.
Все остальное - это как раз для продуктов от меридиан.
Цена забыта, качество остается ... (Мишель Одиар "Les Tontons flingueurs")
https://instagram.com/tube.culture?utm_medium=copy_link
https://instagram.com/tube.culture?utm_medium=copy_link
-
- новенький
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 73
- З нами з: 02 лютого 2012, 20:16
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 12 разів
Re: Сетевые стримеры
И как линейный выход меридиана?runner писав: Не понял про коаксиальный спдиф ...
Я юзаю мередиан как стример
Эзернет / линейный выход через внутренние цап.
Все остальное - это как раз для продуктов от меридиан.
-
- ветеран
- Пости в темі: 46
- Повідомлень: 3561
- З нами з: 06 вересня 2013, 23:39
- Звідки: Чернигов
- Подякував: 3598 разів
- Подякували: 3005 разів
Re: Сетевые стримеры
Линейный выход меридиана мне нравиться!mitia писав: И как линейный выход меридиана?
У меня есть MERIDIAN EXPLORER 2 , мне нравится ,как играет этот свисток!
Кроме того, так вышло, что я я смог "развязать " его зависимое питание по USB разьему - результат меня просто впечатлил - особенно беря в учет размеры и стоимость этого цапика!
Цап был подключен следующим образом
USB 3.0 high speed изолятор с отдельным питанием
SOTM SPS-500 блок питания.
При таком включении Эксплорер питается от внешнего питания ЮСБ изолятора - все положительно сказывается на звуковой картине - сцена широкая, инструменты локализированы, бас собраный , короткий и его стало больше!
Вот поэтому я и брал MERIDIAN 218 , в надежде что компания сохранит почерк и в этом продукте.
Результат мне понравился очень - highly recomended
Но еще раз подчеркну - я ПРАКТИЧЕСКИ не слушаю файловую систему, моя система " заточена " под стрим Тидал через РУУН
Цена забыта, качество остается ... (Мишель Одиар "Les Tontons flingueurs")
https://instagram.com/tube.culture?utm_medium=copy_link
https://instagram.com/tube.culture?utm_medium=copy_link
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 27
- Повідомлень: 21971
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13929 разів
- Вік: 56
-
- ветеран
- Пости в темі: 46
- Повідомлень: 3561
- З нами з: 06 вересня 2013, 23:39
- Звідки: Чернигов
- Подякував: 3598 разів
- Подякували: 3005 разів
Re: Сетевые стримеры
Да, постараюсь в ближайшие выходные - сейчас малая приболела - не до музыки..Макс Штирлиц писав:Юра выложи фото своей системы
На самом деле получилось очень красиво
Цена забыта, качество остается ... (Мишель Одиар "Les Tontons flingueurs")
https://instagram.com/tube.culture?utm_medium=copy_link
https://instagram.com/tube.culture?utm_medium=copy_link
-
- ветеран
- Пости в темі: 46
- Повідомлень: 3561
- З нами з: 06 вересня 2013, 23:39
- Звідки: Чернигов
- Подякував: 3598 разів
- Подякували: 3005 разів
Re: Сетевые стримеры
Не понял вопросаpascal писав:как в сравнении ABC медиарендерер SPDIF выход нп цап против MERIDIAN 218 SPDIF? (Проигрывание локальных файлов)
Цена забыта, качество остается ... (Мишель Одиар "Les Tontons flingueurs")
https://instagram.com/tube.culture?utm_medium=copy_link
https://instagram.com/tube.culture?utm_medium=copy_link
-
- новенький
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 64
- З нами з: 30 листопада 2011, 08:15
- Звідки: Київ
- Подякував: 13 разів
- Подякували: 39 разів
Re: Сетевые стримеры
у вас ведь есть Аудио-медиарендерер на базе решения от engineered.ch у которого есть spdif выход на ЦАП
вы через него можете проигрывать ваши файлы.
сейчас к вам приехал стример MERIDIAN 218 у которого тоже есть spdif выход и через который тоже можно подать ваши файлы на ЦАП
Цап один и тот же - разные транспорты - Не сравнивали? Аудио-медиарендерер на базе решения от engineered.ch пойдёт в отставку?
вы через него можете проигрывать ваши файлы.
сейчас к вам приехал стример MERIDIAN 218 у которого тоже есть spdif выход и через который тоже можно подать ваши файлы на ЦАП
Цап один и тот же - разные транспорты - Не сравнивали? Аудио-медиарендерер на базе решения от engineered.ch пойдёт в отставку?
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
-
- новенький
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 64
- З нами з: 30 листопада 2011, 08:15
- Звідки: Київ
- Подякував: 13 разів
- Подякували: 39 разів
Re: Сетевые стримеры
1) тому що у власника Chord Qutest вхід spdif краще реалізований за USB вхід
2) тому що більшість Цап в бютжеті до 5000$ має USB вхід рівня свистка - і потребують додаткового перетворювача USB -> SPDIF бо по SPDIF грають краще - п.1 тому приклад...
міняти цап на за 5000$ чи купувати дотатково перетворювач за 1000$? також до нього треба ще якісний USB транспорт за 2500$...
2) тому що більшість Цап в бютжеті до 5000$ має USB вхід рівня свистка - і потребують додаткового перетворювача USB -> SPDIF бо по SPDIF грають краще - п.1 тому приклад...
міняти цап на за 5000$ чи купувати дотатково перетворювач за 1000$? також до нього треба ще якісний USB транспорт за 2500$...
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: Сетевые стримеры
гм... по п. 2) - таке враження шо пост із минулого, років 5-10ть назад писався...
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 27
- Повідомлень: 21971
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13929 разів
- Вік: 56
Re: Сетевые стримеры
pascal писав:1) тому що у власника Chord Qutest вхід spdif краще реалізований за USB вхід
2) тому що більшість Цап в бютжеті до 5000$ має USB вхід рівня свистка - і потребують додаткового перетворювача USB -> SPDIF бо по SPDIF грають краще - п.1 тому приклад...
міняти цап на за 5000$ чи купувати дотатково перетворювач за 1000$? також до нього треба ще якісний USB транспорт за 2500$...
мак мини не достаточно?))
-
- новенький
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 64
- З нами з: 30 листопада 2011, 08:15
- Звідки: Київ
- Подякував: 13 разів
- Подякували: 39 разів
Re: Сетевые стримеры
to Saburov
поділіться рецептом - який сучасний підхід? ренедерер беспосередньо в ЦАПі? і яка ціна питання?
to Макс Штирлиц
мак мини для USB вывода слишком шумный (нюансы теряет), для TOSLINK вывода слишком джиттерный (мылит) Зачем все эти пляски вокруг питания транспортов и USB плат с клоками?
поділіться рецептом - який сучасний підхід? ренедерер беспосередньо в ЦАПі? і яка ціна питання?
to Макс Штирлиц
мак мини для USB вывода слишком шумный (нюансы теряет), для TOSLINK вывода слишком джиттерный (мылит) Зачем все эти пляски вокруг питания транспортов и USB плат с клоками?
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 27
- Повідомлень: 21971
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13929 разів
- Вік: 56
Re: Сетевые стримеры
насчет потери нюансов не заметил)pascal писав:to Saburov
поділіться рецептом - який сучасний підхід? ренедерер беспосередньо в ЦАПі? і яка ціна питання?
to Макс Штирлиц
мак мини для USB вывода слишком шумный (нюансы теряет), для TOSLINK вывода слишком джиттерный (мылит) Зачем все эти пляски вокруг питания транспортов и USB плат с клоками?
глуховат я наверное
-
- ветеран
- Пости в темі: 46
- Повідомлень: 3561
- З нами з: 06 вересня 2013, 23:39
- Звідки: Чернигов
- Подякував: 3598 разів
- Подякували: 3005 разів
Re: Сетевые стримеры
Медиарендерер engineered.ch у меня уже нет - сравнить не с чемpascal писав:у вас ведь есть Аудио-медиарендерер на базе решения от engineered.ch у которого есть spdif выход на ЦАП
вы через него можете проигрывать ваши файлы.
сейчас к вам приехал стример MERIDIAN 218 у которого тоже есть spdif выход и через который тоже можно подать ваши файлы на ЦАП
Цап один и тот же - разные транспорты - Не сравнивали? Аудио-медиарендерер на базе решения от engineered.ch пойдёт в отставку?
Выход spdif Меридиана так не работает , как я понял..
Он работает по аналоговому входу через внутренние ацп на спдиф выход ( во всяком случае такая прошивка - думаю Меридиан откроет возможность принимать сигнал по эзернет, делать MQA full unpack, затем отдавать цифру по спдиф на сторонние цапы .
Цена забыта, качество остается ... (Мишель Одиар "Les Tontons flingueurs")
https://instagram.com/tube.culture?utm_medium=copy_link
https://instagram.com/tube.culture?utm_medium=copy_link
-
- новенький
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 64
- З нами з: 30 листопада 2011, 08:15
- Звідки: Київ
- Подякував: 13 разів
- Подякували: 39 разів
Re: Сетевые стримеры
я понял!
чтоб локально играть файлы нужно докупать MERIDIAN SOOLOOS system core
и на обычном PC серверную часть не развернуть (только контролер)
думал MERIDIAN SOOLOOS core можно проинсталировать самому...
чтоб локально играть файлы нужно докупать MERIDIAN SOOLOOS system core
и на обычном PC серверную часть не развернуть (только контролер)
думал MERIDIAN SOOLOOS core можно проинсталировать самому...
- Snark
- ветеран
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 4190
- З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
- Звідки: Kiev
- Подякував: 373 разів
- Подякували: 4697 разів
- Вік: 47
Re: Сетевые стримеры
а большинство цапов до 5000$ - это например какие?pascal писав:1) тому що у власника Chord Qutest вхід spdif краще реалізований за USB вхід
2) тому що більшість Цап в бютжеті до 5000$ має USB вхід рівня свистка - і потребують додаткового перетворювача USB -> SPDIF бо по SPDIF грають краще - п.1 тому приклад...
міняти цап на за 5000$ чи купувати дотатково перетворювач за 1000$? також до нього треба ще якісний USB транспорт за 2500$...
или может быть вам проще назвать меньшинство?
вот, например, цап Lavry da11 за 1400 долларов ретейл - по USB играет лучше, чем по SPDIF
и это не только мое мнение
я к тому, что не стоит быть столь однозначным и категоричным
и по мак мини в том числе
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
-
- новенький
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 64
- З нами з: 30 листопада 2011, 08:15
- Звідки: Київ
- Подякував: 13 разів
- Подякували: 39 разів
Re: Сетевые стримеры
у Lavry da11 USB специфический чип TAS1020B 2002 года USB Audio Class 1.0 Specification 12мб/сек с isochronous data streaming
Ранкин пишет:
USB Audio Class protocols. UAC1 was designed for Full Speed device and host interaction. A data packet is sent every 1ms. In that packet are up to 1023 frames.”
“In high speed or UAC2 those 1024 frames each contain eight micro frames. Therefore, the amount of data we can send over UAC2 is basically eight times greater than that of UAC1. But with more data at faster speeds comes more errors and system configuration becomes harder. I almost never see an error on a UAC1 device, on a UAC2 device I can pretty much count on errors in both directions.”
такого сейчас уже не найдёшь.
Но всё отностительно - у разных систем узкие места разные/ если DAC прозрачный (хороший клок) - ему важен способ подключения и транспорт.
Потому если говорить об Lavry da11 USB то с чем его сравнивать? На каком транспорте?
Интересно почему у Lavry da11 SPDIF хуже синхронизируется чем изохронный USB? На каком транспорте?
понятно что 12мб/сек USB легче изолировать по шумам...
Большинство цапов имелось в виду: chord naim metrum у которых SPDIF лучше чем USB/ у некоторых у SPDIF есть FIFO буфер, а по USB нет, так как сам USB буферизирует. чей буфер лучше? какой от какого клока работает?
mac mini тоже, с чем сравнивали? с хорошим cd транспортом с лицензироваными дисками?
Ранкин пишет:
USB Audio Class protocols. UAC1 was designed for Full Speed device and host interaction. A data packet is sent every 1ms. In that packet are up to 1023 frames.”
“In high speed or UAC2 those 1024 frames each contain eight micro frames. Therefore, the amount of data we can send over UAC2 is basically eight times greater than that of UAC1. But with more data at faster speeds comes more errors and system configuration becomes harder. I almost never see an error on a UAC1 device, on a UAC2 device I can pretty much count on errors in both directions.”
такого сейчас уже не найдёшь.
Но всё отностительно - у разных систем узкие места разные/ если DAC прозрачный (хороший клок) - ему важен способ подключения и транспорт.
Потому если говорить об Lavry da11 USB то с чем его сравнивать? На каком транспорте?
Интересно почему у Lavry da11 SPDIF хуже синхронизируется чем изохронный USB? На каком транспорте?
понятно что 12мб/сек USB легче изолировать по шумам...
Большинство цапов имелось в виду: chord naim metrum у которых SPDIF лучше чем USB/ у некоторых у SPDIF есть FIFO буфер, а по USB нет, так как сам USB буферизирует. чей буфер лучше? какой от какого клока работает?
mac mini тоже, с чем сравнивали? с хорошим cd транспортом с лицензироваными дисками?
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 45
- Повідомлень: 6672
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3883 разів
- Подякували: 8221 разів
- Вік: 53
Re: Сетевые стримеры
Скоро, очень скоро смутные юэсбишные времена канут в лету. И останется у народа на руках куча юэсбишного непродаваемого никому скарба. И будут они его прославлять на каждом оставшемся углу, ибо.. ибо..
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
-
- новенький
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 64
- З нами з: 30 листопада 2011, 08:15
- Звідки: Київ
- Подякував: 13 разів
- Подякували: 39 разів
Re: Сетевые стримеры
отдельные конвенторы пока лучшие чем встроенные USB - может потому что они развязывают по шумам и там можно поставить лучше генераторы и лучше их запитать...
а вот транспорт сеть-SPDIF стоит почемуто очень дорого - может это другая лига звука?
а вот транспорт сеть-SPDIF стоит почемуто очень дорого - может это другая лига звука?