Сторінка 1 з 4

О сетевых предохранителях в HiFi компонентах

Додано: 02 вересня 2017, 15:26
AleksR
Задал этот вопрос в теме "Вопросы от новичков", а в ответ тишина. :sad: Попробую создать целую тему!

Коллеги , заинтересовал меня вопрос о типах предохранителей (FUSE) по времени срабатывания. Прошу знающих разъяснить мне в каких девайсах используются FAST , MEDIUM , SLOW ? Если можно , то без теории о сотых миллисекунд и разнице в защите полупроводников и трансформаторов :rolleyes: Прошу помощи практической.
Итак, в ... необходимо использовать -
1. проигрыватель компакт дисков -
2. ламповый усилитель мощности -
3. ламповый предварительный усилитель -
4. ламповый фонокорректор -
5. проигрыватель винила (стол) -
6. стабилизатор сетевого напряжения (регенератор) -

Спасибо заранее!

Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах

Додано: 02 вересня 2017, 17:38
diksiland
Я только могу присоединиться к Вашему вопросу, т.к. тоже интересно. У меня был ламповый интегральник ныне покойного Стародубцева, так там вообще предохранителей не было..Я его тогда спрашивал.."а как же???"Он отвечал, что "дым хорошую неисправность покажет.." Конечно лучше без них, но опасно. Где-то на форуме умельцы делают сами..аудиофильские..С ними должно быть сильно лучше, всё же в цепи питания стоят..а там и панельки-держатели..капец!!!

Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах

Додано: 02 вересня 2017, 18:02
AleksR
Да, "дым покажет" - это хорошо :biggrin: Делал форумчанин, sergos. Кажется из Хмельницкого. Может не видел пока вопроса.

Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах

Додано: 02 вересня 2017, 18:07
ms142
diksiland писав:Где-то на форуме умельцы делают сами..аудиофильские..С ними должно быть сильно лучше, всё же в цепи питания стоят..а там и панельки-держатели..капец!!!
Ага, только обычно криворукие гении, начитавшись справочников о токе перегорания медной проволоки в зависимости от ее диаметра, ставят эту самую медную проволоку вместо предохранителей. Т.е. - классический жучек. О времени срабатывания предохранителя в зависимости от протекающего тока они и не подозревают. А жаль...

Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах

Додано: 03 вересня 2017, 17:58
Yuri S
Я ставлю калиброваные медные проволочки, отлично срабатывают везде: и в аудио и в ИБП светодиодных лент.

Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах

Додано: 03 вересня 2017, 22:52
Yuri S
Теоретически без теории:
1. проигрыватель компакт дисков - MEDIUM
2. ламповый усилитель мощности - SLOW
3. ламповый предварительный усилитель - MEDIUM
4. ламповый фонокорректор - MEDIUM
5. проигрыватель винила (стол) - MEDIUM
6. стабилизатор сетевого напряжения (регенератор) - смотря где стоит ... сами знаете где там полупроводники начинаются.

Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах

Додано: 04 вересня 2017, 07:30
dukua
Обычно стараюсь запаивать. Вот примерно такого типа:
fuse.JPG

Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах

Додано: 04 вересня 2017, 12:00
Yuri S
dukua, чем понравились?

Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах

Додано: 04 вересня 2017, 17:49
dukua
Просто удобно можно припаять в нужное место, избежав по ходу дела лишних контактов из _непоймичего. А если о звуке, то я предохранители не выслушиваю, других дел за гланды)

Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах

Додано: 06 вересня 2017, 13:55
yuri_kov
diksiland писав:Я только могу присоединиться к Вашему вопросу, т.к. тоже интересно. У меня был ламповый интегральник ныне покойного Стародубцева, так там вообще предохранителей не было..Я его тогда спрашивал.."а как же???"Он отвечал, что "дым хорошую неисправность покажет.." Конечно лучше без них, но опасно.
Я конечно не призываю отказываться от предохранителей в аудиоаппаратуре, но в чем опасность в принципе?
Честно говоря не помню ни разу в жизни чтобы в аудиотехнике моего личного использования сгорали предохранители. Для этого должно быть КЗ внутри самого аппарата, что честно говоря маловероятно. Второй фактор - предохранитель может сгореть только в работающей технике при выходе из строя какого-то элемента или в момент включения. И тот и другой случай подразумевает присутствие людей в помещении, никто обычно же не оставляет включенную аппаратуру уходя из дома. Так что вероятность проблем при отсутствии в аудио-аппаратах предохранителей ничтожно мала.

Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах

Додано: 06 вересня 2017, 13:57
yuri_kov
dukua писав:А если о звуке, то я предохранители не выслушиваю, других дел за гланды)
И это правильно, меньше знаешь - крепче спишь!

Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах

Додано: 06 вересня 2017, 14:14
Yuri S
yuri_kov писав:
Честно говоря не помню ни разу в жизни чтобы в аудиотехнике моего личного использования сгорали предохранители.
Впору три раза перекреститься :)

Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах

Додано: 06 вересня 2017, 16:56
ms142
yuri_kov писав:Я конечно не призываю отказываться от предохранителей в аудиоаппаратуре, но в чем опасность в принципе?
Честно говоря не помню ни разу в жизни чтобы в аудиотехнике моего личного использования сгорали предохранители. Для этого должно быть КЗ внутри самого аппарата, что честно говоря маловероятно. Второй фактор - предохранитель может сгореть только в работающей технике при выходе из строя какого-то элемента или в момент включения. И тот и другой случай подразумевает присутствие людей в помещении, никто обычно же не оставляет включенную аппаратуру уходя из дома. Так что вероятность проблем при отсутствии в аудио-аппаратах предохранителей ничтожно мала.
Вот живой пример:
Вима-такая-Вима.jpg
Я был дома. В соседней комнате.

Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах

Додано: 06 вересня 2017, 17:02
yuri_kov
А что в примере, можно в двух словах?
P.S. "Я конечно не призываю отказываться от предохранителей в аудиоаппаратуре" (с)

Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах

Додано: 06 вересня 2017, 17:18
ms142
Так вроде хорошо видно последствия.
Капацитор Вима Х2 стоял в сетевом фильтре, в момент Х был ненагружен. Более того, это выходные фильтры после трансформатора гальванической развязки. И всего их там было 6-ть штук.
Длительная перегрузка большим входным напряжением исключена: есть отсекатель напряжения.
И вот что-то ему одному захотелось самозакоротиться где-то там внутри себя.
Дыму было и воняло - капец...

Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах

Додано: 06 вересня 2017, 17:47
yuri_kov
ms142 писав:Так вроде хорошо видно последствия.
Капацитор Вима Х2 стоял в сетевом фильтре, в момент Х был ненагружен. Более того, это выходные фильтры после трансформатора гальванической развязки. И всего их там было 6-ть штук.
Длительная перегрузка большим входным напряжением исключена: есть отсекатель напряжения.
И вот что-то ему одному захотелось самозакоротиться где-то там внутри себя.
Дыму было и воняло - капец...
Предохранитель сгорел?

Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах

Додано: 06 вересня 2017, 18:56
ms142
yuri_kov писав:Предохранитель сгорел?
Уж не помню с чего, но я когда-то решил не ставить на выходе транса предохранители :fool2:

Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах

Додано: 06 вересня 2017, 18:58
Yuri S
yuri_kov писав: Предохранитель сгорел?
:biggrin:

Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах

Додано: 06 вересня 2017, 19:34
Nikos(arcam)
ms142 писав:Уж не помню с чего, но я когда-то решил не ставить на выходе транса предохранители :fool2:
Если это был трансформатор гальванической развязки, то при КЗ во вторичных цепях, по идее, должен был "умереть" предохранитель на входе.

Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах

Додано: 06 вересня 2017, 19:49
ms142
Nikos(arcam) писав: Если это был трансформатор гальванической развязки, то при КЗ во вторичных цепях, по идее, должен был "умереть" предохранитель на входе.
Никаких КЗ во вторичных цепях в чистом виде небыло. А вот Виме поплохело.

Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах

Додано: 06 вересня 2017, 20:10
Nikos(arcam)
ms142 писав:
Да, скорее всего, просто "отвалился" вывод и плохой контакт разогрел компаунд корпуса капаситора.
Но тема о предохранителях, а они в подобных случаях живут себе вполне спокойно, даже если что-то и горит, пока ток не превысит допустимое значение.

Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах

Додано: 06 вересня 2017, 20:21
ms142
Оно где-то так.
Вот поэтому в предохранителях важен не только ток, но и время срабатывания.
А точнее - зависимость времени срабатывания от протекающего тока.

Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах

Додано: 06 вересня 2017, 20:51
хохол
ms142 писав:Оно где-то так.
Вот поэтому в предохранителях важен не только ток, но и время срабатывания.
А точнее - зависимость времени срабатывания от протекающего тока.
Оно канешна важно - время срабатывания, но при кажущейся простоте, не все так однозначно, ведь в уси ставят "медленные" предохранители, именно потому шо, грубо говоря, "пусковой ток" намного больше штатного, когда трансы "устаканились" а кондёры зарядились, то бишь, предохранитель какое-то малое время должен держать бОльший ток

Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах

Додано: 06 вересня 2017, 22:27
Yuri S
Если аварийные токи не касаются полупроводников, то и скорость не важна. 60 лет назад даже в справочниках были данные о диаметре железного гвоздя в качестве предохранителя. ;)
В аудио предохранители стоят как правило вокруг силовых трансформаторов, по-этому скорость не важна. Да и не видел я никогда в аудио сложных предохранителей, напр. двойного действия. А платы раньше были усеяны дроссельками в качестве предохранителей, и только сейчас СМДэшные появились, наверное быстрые. Вся соременная "автомагнитола" ими усыпана.

Re: О сетевых предохранителях в HiFi компонентах

Додано: 06 вересня 2017, 22:44
хохол
Yuri S писав:...
В аудио предохранители стоят как правило вокруг силовых трансформаторов, по-этому скорость не важна...
Значит можно ставить ультра-быстрые?