Цифровые кабели Virtual Dynamics и иже с ними

[kvv]

Единственно, что позволяет подстраховаться от ошибок, это анализ некоторого количества ситуаций и мнений, т.е. набор статистики.

Это, безусловно, верно.

[HiFiR]

дело в том, что к примеру один кабель может быть звук ближе к одному концерту где использовались тарелки zildjian, а другой кабель дать звук ближе к концерту где использовались тарелки meinl

Все сдаюсь, так можно спорить и дискутировать до бесконечности, но я все же надеюсь что суть вы уловили

[AMUR]

Живой Концерт просто дает понять как должен Играть тот или Инной инструмент, а дальше вы просто сравниваете как играет у вас и как Играл тот инструмент в живую и чем ближе звук этого инструмента к тому что вы слышали живьем тем естественнее тембр Инструмента звучит у вас

Тут есть одна заковыка. Нужно обладать очень хорошей долговременной звуковой памятью, что встречается довольно редко.

[BlackPhantom]

Все сдаюсь, так можно спорить и дискутировать до бесконечности, но я все же надеюсь что суть вы уловили

я конечно же суть уловил, но если бы было все так просто, наш форум был бы весьма скучен

[Micr0]

А в том, чтобы услышать звук того же синтезатора в живую

это не возможно, т.к. синтезатор - электрический инструмент и без усиления не может издавать звуки.
а вот акустические инструменты как раз звучат без дополнительных усилителей, что упрощает задачу узнаваемости.

[Micr0]

А если взять другую гитару, она отличаясь по звучанию, уже звук красить будет?:)

если взять другую гитару, то она будет звучать тоже натурально. то, что звук будет отличаться у разных гитар - не беда. в обоих случаях это натуральное звучание.
насчет "красить" - этот термин применяется в звукорежиссуре по отношению к электрическим компонентам в цепочке звукового тракта, т.е. к компрессорам, лимитерам, микрофонам, пультам и прочим элементам. а вот к двум разным скрипкам этот термин не применим.

[BlackPhantom]

это не возможно, т.к. синтезатор - электрический инструмент и без усиления не может издавать звуки.

это не меняет сути. Синтезатор как музыкальный инструмент издает звуки ? Издает. Вот этот звук мы может как услышать, так и записать а потом воспроизвести

[Micr0]

я уже выше писал, что большинству удифилов пофигу натуральность. сегодняшняя ветка - тому доказательство. им она не нужна и они пытаются найти любые оговорки о том, что все это фигня. понимаю тех, кто слушает электронную музыку - синтетическая музыка, синтетическое звучание, реально не до тембра.

но даже в таком самом запущенном удифилическом случае обычно достаточно принудить их послушать свою музыку на реально очень близкой к натуральному тембру системе часа 3, а лучше больше, и после этого они уже дома не могут слушать свою систему, сразу начинают слышать, как ненатурально она звучит... есть масса тому примеров...

[Micr0]

это не меняет сути. Синтезатор как музыкальный инструмент издает звуки ? Издает. Вот этот звук мы может как услышать, так и записать а потом воспроизвести

это именно меняет суть - звук синтезатора не может быть точкой отсчета, т.к. он разный при любом разном подключении.
хотя да, легко можно отличить аналоговые синтезаторы прошлого - знаменитые роландовские 909-ю или 808-ю бочки или 303-й бас или жирные юпитеровские звуки, а так же оберхеймы, профеты, муги, корги, ямахи и т.д. и т.п.
но тем не менее лучше отталкиваться от звучания акустических инструментов. их тембральное полотно имеет в разы больше оттенков и красок.

[BlackPhantom]

это именно меняет суть - звук синтезатора не может быть точкой отсчета, т.к. он разный при любом разном подключении.

ну я имел ввиду один конкретный (любой) синтезатор, в одной конкретной конфигурации
но мы ведь не про синтезаторы, а про "натуральность" кабелей )

[AMUR]

я уже выше писал, что большинству удифилов пофигу натуральность. сегодняшняя ветка - тому доказательство. им она не нужна и они пытаются найти любые оговорки о том, что все это фигня. понимаю тех, кто слушает электронную музыку - синтетическая музыка, синтетическое звучание, реально не до тембра.

но даже в таком самом запущенном удифилическом случае обычно достаточно принудить их послушать свою музыку на реально очень близкой к натуральному тембру системе часа 3, а лучше больше, и после этого они уже дома не могут слушать свою систему, сразу начинают слышать, как ненатурально она звучит... есть масса тому примеров...

Вам не кажется, что Вы просто увлеклись самолюбованием и демонстрацией ясновидения по поводу совершенно незнакомых Вам людей?

Я понимаю, что это увлекательное занятие, но Вы так и не ответили на вопрос по поводу Вашего утверждения - "а кабели от виртуал динамикс критиковались в свое время за недостоверный окрашенный звук." - какой конкретно модели кабели, в каком тракте и желательно источник этой информации.

[Micr0]

нет, не кажется. не приписывайте мне черт, которых не имею. постарайтесь читать суть, а не оболочку - моя "подача материала" может быть в некотором роде и вызывающая, но это от неумения написать красиво, а не по причине, которую вы назвали. я не всегда бываю достаточно толерантным, не более.

что касается написанного мной - это все из собственного опыта общения с себе подобными по увлечению и из собственного "роста".

[roma47]

Вам не кажется, что Вы просто увлеклись самолюбованием и демонстрацией ясновидения по поводу совершенно незнакомых Вам людей?

Я понимаю, что это увлекательное занятие, но Вы так и не ответили на вопрос по поводу Вашего утверждения - "а кабели от виртуал динамикс критиковались в свое время за недостоверный окрашенный звук." - какой конкретно модели кабели, в каком тракте и желательно источник этой информации.

Амур никакой критике не было ... это чистый флейм

ну я имел ввиду один конкретный (любой) синтезатор, в одной конкретной конфигурации
но мы ведь не про синтезаторы, а про "натуральность" кабелей )

синты тоже имеют свой звук , как и весь хардвеар который используется при записи и создании

я уже выше писал, что большинству удифилов пофигу натуральность. сегодняшняя ветка - тому доказательство. им она не нужна и они пытаются найти любые оговорки о том, что все это фигня. понимаю тех, кто слушает электронную музыку - синтетическая музыка, синтетическое звучание, реально не до тембра.

вы поражаете своими познаниями в жанрах музыки и процессах ее создания / воспроизведения ...
может Дип Парпловские примоченые гитары для вас тоже синтетика

[Micr0]

Амур никакой критике не было ... это чистый флейм

не было, так не было. вам виднее.

Офф:
даже на таком ресурсе как сундук об этом писалось.

вы поражаете своими познаниями в жанрах музыки и процессах ее создания / воспроизведения ...
может Дип Парпловские примоченые гитары для вас тоже синтетика

вы меня тоже иногда поражаете своими суждениями о процессах в студийной звукозаписи. но я стараюсь воздерживаться от комментариев - у нас же не форум студийных работников.
что касается гитары Блэкмора, то, несмотря на ее ярко выраженный и узнаваемый тембр, все же рекомендую послушать оригинальный виниловый английский первый пресс с вертушки тех лет на тех же альтеках или танноях с ламповым усилением - гарантирую, что откроете для себя в ее звуке очень много нового. и да, после альтеков на современных системах в ее звуке начинаешь слышать синтетику.

[Snark]

ну где же этот доктор (модератор)
когда же он придет


ну и перенесет посты в новую ветку Virtual Dunalics Corporation

[groove]

но даже в таком самом запущенном удифилическом случае обычно достаточно принудить их послушать свою музыку на реально очень близкой к натуральному тембру системе часа 3, а лучше больше, и после этого они уже дома не могут слушать свою систему, сразу начинают слышать, как ненатурально она звучит... есть масса тому примеров...

или другими словами внушить жертве, что у великага гуры звучит правЕльно, а у жертвы нет.
не более того. подобных внушателей на каждом углу... что с таноями, что с альтеками, что с фокалами, что с динаудио...

[groove]

вопрос по Виртуал Динамикс:
как в кабеле из двух коаксиалов реализовано необходимое для нормальной работы аес\ебу 110 Омное сопротивление?

[Micr0]

или другими словами внушить жертве, что у великага гуры звучит правЕльно, а у жертвы нет.
не более того. подобных внушателей на каждом углу... что с таноями, что с альтеками, что с фокалами, что с динаудио...

абы что-то ляпнуть...

[olen77]

Простите меня за всё..
По теме- http://www.allcables.ru/oyaide_SL-110AD.html такой подойдёт для aes цифровика? Кстати конструкция интересная-сигнальные проводники радиально идут вокруг полиэтиленового стержня.

[AMUR]

вопрос по Виртуал Динамикс:
как в кабеле из двух коаксиалов реализовано необходимое для нормальной работы аес\ебу 110 Омное сопротивление?

Как и в любом симметричном радиочастотном кабеле, соотношением геометрических размеров, диэл. проницаемостью материалов и проводимостью проводников.

Можете посмотреть здесь данный тип кабелей - РАДИОЧАСТОТНЫЕ СИММЕТРИЧНЫЕ КАБЕЛИ - http://proelectro2.ru/info/id_138

[AMUR]

Простите меня за всё..
По теме- http://www.allcables.ru/oyaide_SL-110AD.html такой подойдёт для aes цифровика? Кстати конструкция интересная-сигнальные проводники радиально идут вокруг полиэтиленового стержня.

Он же для этих целей и разработан.

[BlackPhantom]

Простите меня за всё..
По теме- http://www.allcables.ru/oyaide_SL-110AD.html такой подойдёт для aes цифровика? Кстати конструкция интересная-сигнальные проводники радиально идут вокруг полиэтиленового стержня.

мне такой понравился в качестве цифровика.
http://www.oyaide.com/ENGLISH/AUDIO/pro ... pg525.html

[olen77]

Спасибо! Кстати такой oyade 408 тоже попробую, сравню с Furutech U-X Ag- несмотря на то, что посеребрянный, не ядовитый,понравился.

[groove]

Как и в любом симметричном радиочастотном кабеле, соотношением геометрических размеров, диэл. проницаемостью материалов и проводимостью проводников.

Можете посмотреть здесь данный тип кабелей - РАДИОЧАСТОТНЫЕ СИММЕТРИЧНЫЕ КАБЕЛИ - http://proelectro2.ru/info/id_138

так вопрос то в том, что два несиметричных коаксиала положенные рядом не представляют собой симметричную линию, это я к тому проводу что был препарирован.
можно и по другому рассмотреть, с учетом что самый правильный и помехозащищенный вариант аес\ебу это по сути цифр транс на выходе + цифр транс на входе, которые соединены максимально экранированной витой парой с минимальным шагом свивки, подобное решние ВД однозначно приведет к появлению дополнительно наведенной несинфазной помехи, при том она будет находиться в зависимости от геометрического положения этих двух коксов в пространстве.
Если рассматривать выход источника как незаземленную с обоих концов (хот и колд) обмотку цифр трансформатора, то нагрузки на плечи должны быть идеально одинаковыми , это понятно почему. Сие простое условие легко реализуемо при применении классической витой пары, а вот если взять и разорвать диф линию на две СЕ (как это сделала ВД) получить идеальное согласование даже теоретически не возможно. Я думаю тоже понятно по чему.
И собственно к чему этот спич, мне вот просто интересно НАФИГА это издевательство с виде такого кабеля на нежными аес\ебу выходами транспортов?

[AMUR]

так вопрос то в том, что два несиметричных коаксиала положенные рядом не представляют собой симметричную линию, это я к тому проводу что был препарирован.
можно и по другому рассмотреть, с учетом что самый правильный и помехозащищенный вариант аес\ебу это по сути цифр транс на выходе + цифр транс на входе, которые соединены максимально экранированной витой парой с минимальным шагом свивки, подобное решние ВД однозначно приведет к появлению дополнительно наведенной несинфазной помехи, при том она будет находиться в зависимости от геометрического положения этих двух коксов в пространстве.
Если рассматривать выход источника как незаземленную с обоих концов (хот и колд) обмотку цифр трансформатора, то нагрузки на плечи должны быть идеально одинаковыми , это понятно почему. Сие простое условие легко реализуемо при применении классической витой пары, а вот если взять и разорвать диф линию на две СЕ (как это сделала ВД) получить идеальное согласование даже теоретически не возможно. Я думаю тоже понятно по чему.
И собственно к чему этот спич, мне вот просто интересно НАФИГА это издевательство с виде такого кабеля на нежными аес\ебу выходами транспортов?

Вы ведь не видели сам кабель. Составляющие его два коаксиала расположены симметрично относительно друг друга, т.к. расположены вплотную друг к другу (вплотную и без зазоров за исключением места установки магнитов, но и там есть симметрия) и перевиты на пол витка. Во вторых каждый коаксиальный кабель имеет очень плотный экран из проводников малого диаметра. В этом случае любая наведенная помеха очень мала.

Думаю у производителя при немалой цене кабеля была свобода в выборе его геометрии, и была выбрана оптимальная с учетом идеологии использования проводников повышенного сечения. Насколько мне известно еще никто не жаловался на низкую помехозащищенность цифровых балансных кабелей этого производителя.