Пол в комнате прослушивания

[Yuri S]

Самый классный звук с полом из террасной доски.
Можете в записные книжечки записать

[Saburov S.A.M.]

Самый классный звук с полом из террасной доски.
Можете в записные книжечки записать

на ребро! ))

[Sergiy]

Самый классный звук с полом из террасной доски.
Можете в записные книжечки записать

Я б поекспериментував із засипкою порожнин )

[Neprus]

на ребро! ))

Проще уже брёвна уложить.

[f1ash]

чтоб убрать лаги и вывести пол под укладку фанеры надо много материала. да еще и тащить без лифта на 5-ый етаж не простая задача.

Вы думаете, что тащить мешки на 5й этаж это непростая задача, но когда вы разберете лаги и начнете их выкладывать заново по уровню, подкладывая деревяшечки и куски линолеума... Лучше бы затащили мешки.

[Yuri S]

На третий этаж ручной лебёдкой "затащил" 2т цемента, 3тыс. красного кирпича и 6 куб. песка ... , а тут какие-то полы.
Соседи с 7-го электро лебёдкой. Смотрел и жалел, что я о такой не знал, но дело уже было сделано.

[Victor-Blues]

На третий этаж ручной лебёдкой "затащил" 2т цемента, 3тыс. красного кирпича и 6 куб. песка ... , а тут какие-то полы.
Соседи с 7-го электро лебёдкой. Смотрел и жалел, что я о такой не знал, но дело уже было сделано.

А случаем не интересовались несущей способностью перекрытий конкретно в вашем доме? Просто так - на всякий случай... Типа, как бы чего не вышло...

[Yuri S]

А случаем не интересовались несущей способностью перекрытий конкретно в вашем доме? Просто так - на всякий случай... Типа, как бы чего не вышло...

Ой, уже испугался
Во-первых дом монолитнокаркасный и бетон такой, что не любой перфоратор справится, а во-вторых - Вы думаете это всё ушло на маленький санузел? Так нет, на все 109м.
Хотя при работе, всё лежало точечно кучами, но всё равно, на этих опорах ещё 7 этажей и кагбэ ничего.

[Плюмбум]

Здравствуйте! Стоит ли крепить фанерные подставки под лаги дюбелями к плите перекрытия? Или множество таких 8мм отверстий плохо повлияют? понимаю что пол не идеальный, но из худшего выхожу. Тем более междулаговое простаранство постараюсь проложить обычным цельным кирпичем, уменьшив воздушную полость под полом. Вопрос в креплении, прикручивать дюбелями фанерки или просто привинтить к ним лагу и положить, без дюбелей?

[Yuri S]

Крепил к полу быстрым монтжем - толку мало. Лучше бы скобами листы меж собой состыковал....

[alnic]

15кв.м. і 50 кв.м. при одній і тій самій висоті стелі в 2,5-3м - це, в ітозі, дві ДУЖЕ великі різниці в плані звука.

Разница да, будет. Но редко когда получится ей воспользоваться во благо. Так как минимальная неискаженная частота в помещении определится в твоем примере высотой потолка, будучи одинаковой. Формулу искать долго, но я попробую)

Действительно, при больших размерах помещения стояки могут спокойно и изящно не попасть в рабочий диапазон АС, но вот потолки, это беда. Ну как беда..
Так, ограничение)

У моего друга в 40 метрах высота потолка 4.2 метра. Вот там да, сразу понимаешь, что 40 лучше, чем 25

[Saburov S.A.M.]

да не шукайт и ту формулу. Це не цікаво взагалі, хто хоч раз порівнюва сам.

Я порівнював при одній висоті стелі 20 і 48кв.м. Після цього порівнння - формули які мають переконати шо різниці суттєвої немає... неперконливі ващє.

Доречі, порівнював ще однакові за ШхГ 48кв.м. із висотами 240 і 280см.
Різниця теж дуууже суттєва. Але менше ніж у попередньому випадку.

[alnic]

Ты как обычно - читаешь, но не догоняешь) Стояки потолочные, то бишь аксиальные моды вертикальные, в обеих комнатах на одной частоте, не?
А то, шо разницы есть, так на этом все аудио построено. Охотников за дельтами - подавляющее большинство.

Что еще важно, ты "сравнивал" какие-то конкретные инсталяци, наверняка различные. А тебе говорят о свойствах помещений. Ну да ладно.

[EduardR]

Здравствуйте! Стоит ли крепить фанерные подставки под лаги дюбелями к плите перекрытия? Или множество таких 8мм отверстий плохо повлияют? понимаю что пол не идеальный, но из худшего выхожу. Тем более междулаговое простаранство постараюсь проложить обычным цельным кирпичем, уменьшив воздушную полость под полом. Вопрос в креплении, прикручивать дюбелями фанерки или просто привинтить к ним лагу и положить, без дюбелей?

лаги эффективнее укладывать на засыпку из песка и строительного мусора(камушки, керамзит, песок, куски р-ра и штукатурки, все максимально произвольно, с разной плотностью, не регулярно) собственно так всегда и делалось. Оно как бы само получалось. Когда лаги лежат через сыпучий материал - они демпфируются. Засыпка крупным и мелким мусором под фанерным основанием разбивает резонансы и не дает им гулять. Поэтому цельный кирпич не стоит, лучше уж осколки что бы не было параллельных отражающих поверхностей . Звук ламината мне никогда не нравился, даже когда по нему ходишь! Цельный паркет на клей+гвозди к фанере 10-12мм вещь! Листы фанеры к лагам крепить не слишком активно, она не должна касаться засыпки(без фанатизма!) Собственно когда штучный паркет из того же дуба идет по цене ламината, то у меня вопрос материала на пол не стоит, я выберу натуральное дерево, а не фигню из прессованной макулатуры.

[Karmadon]

Сразу видно опытного, современного строителя.
Прибиваем гвоздями паркет на фанеру толщиной 10мм, которой просто накрываем лаги.
А между лагами пространство засыпаем строительным мусором. До половины. Зачем то.

[Saburov S.A.M.]

Поймите, площадь, это не главное, ограничения создает минимальный линейный размер помещения. Если потолок - 2.5, то и икру метать нет большого смысла..

А ну давай згадуй, шо ти ще чув крім слова НЧ-мода, стосовно акустики кімнати?
Хоча б в теорії. Чисто по "свойствам помєщєнія", які ти все одно споживаєш не самі по собі.

Я не сперечався з тобою, що частота найвищої моди (по стелі) не зміниться.
Я про те, що зміна решти мод, sbir, часу приходу відбиттів, можливості зміни трикутника під оптимальніший і т.д. - це все робить велику різницю всіх параметрів звукової картини. І по комбінації мод теж. Варіативність можливостей розміщення АС теж зростає в рази.
При тому що мода стелі так само не змінна.
Щоб цього нерозуміти і стверджувати те, що в твоїй цитаті потрібно: 1) відривати теорію від практики (або ж не мати її), 2) бачити лише один паззл з загальної картини теорії.

Щодо практичної провірки: і однакові і різні системи звіряв, була можливість робити це в себе, а не по гостям. Кімнати: 48кв.м. (однакова ШхГ, різна В), кімната 20 кв.м. - з однаковою стелею як в однієї з 48кв.м.

Картина змінюється повністю, в усьому. На замірах теж.
Вже на кжу про те, що як раз такі по темі топіка - конструктивом підлоги можна впливати на верт моду. Так шо "ікру мєтать" варто, навіть із стелею 2.5, навіть лише стосовно питання тієї однієї моди.
Не впевнений, що вірно зробив, пояснюючи точку зору, а не посилаючи тебе одразу в ігнор, за твоє нахабство. Чи варто послати було одразу?

[HiFiCompass]

По теме - несколько интересных идей можно почерпнуть в этом интервью, там есть и про пол:

https://www.tnt-audio.com/intervis/mapl ... rds_e.html

Кстати, кто не еще не слышал записи этой студии, советую ознакомиться.

https://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=mapleshade

[alnic]

.

[Saburov S.A.M.]

А случаем не интересовались несущей способностью перекрытий конкретно в вашем доме? Просто так - на всякий случай... Типа, как бы чего не вышло...

Я цим реально зацікавився коли почав підраховувати вагу АС із демпфуванням кварцем. 10раз перерахував, бо шось страшнувато стало.

[VOVA-76]

Так получилось, что много раз менял жилье ( снимал) и было много разных комнат , но лучше всего звук был в комнате с бетонным перекрытием и двумя слоями паркета сверху Могу себе представить ,как бы было с хорошей , толстой бетонной стяжкой и двумя слоями паркета сверху

[Karmadon]

как бы было с хорошей , толстой бетонной стяжкой и двумя слоями паркета сверху

Я тоже за этот путь.
А не множественное клонирование барабанов.

[Saburov S.A.M.]

в мене якраз перекриття+паркет. Підфартило?

[Плюмбум]

Здравствуйте! сегодня прикинули по лазерному уровню перекрытие и сделали вывод, что такой перепад лагами не вывести. Решили лить стяжку))) Пока пол в аудиокомнате вижу таким: Пленка-стяжка-прокламин и по верху чистовой пол фанерными плитами.. Такой вариант будет нормально? Спасибо за советы!

[Djem]

Я у себя в хрущобе сделал так: демонтаж до плиты, стяжка перлитобетонной смесью по минимальному уровню на гидроизоляцию ессно, потом 4 мм изолон, потом Кнауф гвл плиты для пола, потом 4 мм подложка хвойная и ламинат. Недешево, но в итоге я ламинат вообще не узнаю, заглушен конкретно. Чего стоило нагнуть строителей на этот вариант вместо предложенных ими двух камазов цементно песчано гравийной смеси- в итоге они сами прозрели насколько легче быстрее и эффективнее получилось. Кстати, по весу, прораб сказал, что старого говна с пола вывезли больше чем уложили нового , и вообще , вся квартира полегчала на пару тонн как минимум.

[EduardR]

Сразу видно опытного, современного строителя.
Прибиваем гвоздями паркет на фанеру толщиной 10мм, которой просто накрываем лаги.
А между лагами пространство засыпаем строительным мусором. До половины. Зачем то.

Пробовали уложить фанеру в один слой? И как, стыки плясали? Вообще фанера под паркет укладывается от 16мм, если важен результат то 20 и более но по опыту лучше 10-12мм с перекрытием(укладка начинается из разных углов). в итоге получается минимум 20-ка. Сорри, спешил написать и упустил этот момент. Потом увидел, но форум глючил.
Клей+гвозди, а не просто гвозди! Наверное же знаете, что когда гвозди загоняются под разными углами, то они стягивают дерево намного лучше, чем чем если угол входа гвоздей одинаков. Про засыпку до половины речи не было.