Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
Аватар користувача
Djem
учасник
Пости в темі: 4
Повідомлень: 290
З нами з: 13 вересня 2014, 22:04
Звідки: Харьков
Подякував: 319 разів
Подякували: 456 разів
Вік: 61

Re: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором

#101

Непрочитане повідомлення Djem »

А зачем колпаки вообще? и диффузоры? Делается блин из пары слоев качественного чего то типа гофрокартона, к нему подвес. Слои картона можно склеить между собой каким нибудь тонким битумным виброизолятором, через такой ПИ меньше будет переть паразитная отраженка верхней части диапазона, воспроизводимого активной головой.
не вступаю в суперечки з альтернативно обдарованими
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 35
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором

#102

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

для себе на один раз можна як завгодна вивернутись. А якщо робити АС час від часу на замовлення - то хочеться технологічності і повторюваності...
Аватар користувача
Djem
учасник
Пости в темі: 4
Повідомлень: 290
З нами з: 13 вересня 2014, 22:04
Звідки: Харьков
Подякував: 319 разів
Подякували: 456 разів
Вік: 61

Re: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором

#103

Непрочитане повідомлення Djem »

Лазерная резка - стоит недорого, повторяемость прекрасная. Файлик только сохранить. Структуру блина можно накрутить насколько фантазия позволяет. Хочешь сплошные все слои, хочешь наружные - спайдером или сотами. Или наоборот. Наружные сплошные, внутренний - соты.
не вступаю в суперечки з альтернативно обдарованими
Аватар користувача
orthodox
ветеран
Пости в темі: 29
Повідомлень: 2728
З нами з: 20 листопада 2011, 00:23
Подякував: 1651 разів
Подякували: 4121 разів
Вік: 62

Re: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором

#104

Непрочитане повідомлення orthodox »

Djem писав:А зачем колпаки вообще? и диффузоры? Делается блин из пары слоев качественного чего то типа гофрокартона, к нему подвес. Слои картона можно склеить между собой каким нибудь тонким битумным виброизолятором, через такой ПИ меньше будет переть паразитная отраженка верхней части диапазона, воспроизводимого активной головой.
Не совсем так. Нужна форма типа купола, плоские диффузоры как-то не стали популярны в народе, хотя попытки были.
Он таки должен двигаться как поршень, а не прогибаться в середине. Мы брали для серии кожкартон потоньше, и на парУ его выгибали на сферической поверхности. Так же можно и пенопласт экструзионный использовать, это тоже делалось, но плохо выдерживает пинки ногами, особенно если защитная сетка недостаточно жесткая. Отказались. Можно было сетку, конечно, умощнить... Но с кожкартоном всё равно надёжнее.
А здесь мы обсуждаем, как можно взять готового, не сильно заморачиваясь.
И я так скажу: по внешнему виду, привлекательности — ничего с готовыми стандартными диффузорами с колпаками не будет равняться. Да, несколько глубже, с габаритами могут быть некоторые вопросы. Но — красиво, и красивее уже не будет.
По звуку тоже не будет вопросов, с массой всё в порядке и жесткостью тоже. И — возможно, получится использовать родной каркас катушки (по крайней мере, на 12'' и горло 100 мм) — для направления потока прямо в него, это может дать улучшение по отдаче на басу. То есть, как «труба в трубе», прямо в выход из канала его поместить, чтобы поток не расплывался по всей площади мембраны. Зазор не очень существенно, какой получится — 5 и даже 10 мм не страшно, думаю. Да и длиной можно перекрыть. Давно хотел попробовать, да что-то руки так и не дошли. Но! Мы же и не диффузоры в основном использовали, а тут прямо просится.
Жизнь — замечательное приключение.
Аватар користувача
Djem
учасник
Пости в темі: 4
Повідомлень: 290
З нами з: 13 вересня 2014, 22:04
Звідки: Харьков
Подякував: 319 разів
Подякували: 456 разів
Вік: 61

Re: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором

#105

Непрочитане повідомлення Djem »

Он таки должен двигаться как поршень, а не прогибаться в середине.
А чего ему особо прогибаться.В традиционной динамической головке, где гильза с катушкой двигают дифф- там да, усилие мотора приложено только по центру, у верхушки конуса , а противодействие - воздуха по всей площади плюс упругость подвеса по периметру. Здесь же - с одной стороны, абсолютно одинаковое давление среды в любой точке мембраны против противодействия подвеса по периметру, которое, кстати, весьма невелико по сравнению с упругостью среды (воздуха). Так что, проблема ,мне кажется, больше надумана.
Вот это так точно:
И — возможно, получится использовать родной каркас катушки (по крайней мере, на 12'' и горло 100 мм) — для направления потока прямо в него, это может дать улучшение по отдаче на басу. То есть, как «труба в трубе», прямо в выход из канала его поместить, чтобы поток не расплывался по всей площади мембраны.
не вступаю в суперечки з альтернативно обдарованими
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 35
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором

#106

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

в ПР - да, а в ТР Іголкіна там удар струї під тиском в центр мембрани, там поршень вже легко втратити.
Аватар користувача
orthodox
ветеран
Пости в темі: 29
Повідомлень: 2728
З нами з: 20 листопада 2011, 00:23
Подякував: 1651 разів
Подякували: 4121 разів
Вік: 62

Re: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором

#107

Непрочитане повідомлення orthodox »

Saburov S.A.M. писав:в ПР - да, а в ТР Іголкіна там удар струї під тиском в центр мембрани, там поршень вже легко втратити.
Да как бы нету отдельно «ТР Іголкіна», потому что любой рупор так устроен, просто заменили мембрану из воздуха, слишком мягкую и гибкую, и от того сильно толстую (длина рупора это и есть её толщина) — на более жесткий материал, даже с меньшим весом, чем до того у воздуха же. Остальное — побочные явления (более короткий канал, потому что можно было сделать его более узким, и так далее). Ну и меньше резонансных и волновых явлений, понятно по какой причине. Всё было тупо взято у Фурдуева (у него, как и других старых авторов, правильное и главное — понятное описание работы рупора всего-навсего), и тогда же я того Фурдуева отсканил и в инет выложил. Но прилипло, наверное как к популяризатору идеи. Ну или к первому производителю, наделали мы их сотни и сотни...
Востаннє редагувалось 26 січня 2017, 20:37 користувачем orthodox, всього редагувалось 2 разів.
Жизнь — замечательное приключение.
Аватар користувача
orthodox
ветеран
Пости в темі: 29
Повідомлень: 2728
З нами з: 20 листопада 2011, 00:23
Подякував: 1651 разів
Подякували: 4121 разів
Вік: 62

Re: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором

#108

Непрочитане повідомлення orthodox »

Djem писав: Вот это так точно:
«И — возможно, получится использовать родной каркас катушки (по крайней мере, на 12'' и горло 100 мм) — для направления потока прямо в него, это может дать улучшение по отдаче на басу. То есть, как «труба в трубе», прямо в выход из канала его поместить, чтобы поток не расплывался по всей площади мембраны.»
Та да... Этой мысли уже лет 10, всё лень проверить. Я ж всё равно уже не в теме, да и не вижу продаж, если бы даже и занялся.
Может, позже, если не умру — чисто из интереса уже. Пока занят.
Жизнь — замечательное приключение.
Аватар користувача
Djem
учасник
Пости в темі: 4
Повідомлень: 290
З нами з: 13 вересня 2014, 22:04
Звідки: Харьков
Подякував: 319 разів
Подякували: 456 разів
Вік: 61

Re: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором

#109

Непрочитане повідомлення Djem »

Офф:
что за глупости?
не вступаю в суперечки з альтернативно обдарованими
Аватар користувача
mihail
ветеран
Пости в темі: 2
Повідомлень: 4184
З нами з: 04 січня 2011, 23:46
Звідки: м.Рiвнe
Подякував: 5960 разів
Подякували: 4804 разів
Вік: 64

Re: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором

#110

Непрочитане повідомлення mihail »

Є така модель АС
Klipsch Tangent 500 12" .
Теж з пассивним диффузором . Тільки він спереду .
Хто в темі , можете покритикувати ? :)
Та і як звук в порівняння з Хереси , Квартетами та Форте ? Хоч теоретично .. :)
f1ash
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 2319
З нами з: 16 листопада 2011, 20:49
Подякував: 262 разів
Подякували: 2689 разів

Re: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором

#111

Непрочитане повідомлення f1ash »

Теоретично могу только сказать, что еще на том форуме Михайло хвалил эти Тангенты и говорил, что они ему пришлись по душе больше, чем Форте.
Но о каких именно Форте шла речь, я уже не помню.
Аватар користувача
Макс Штирлиц
Admin
Пости в темі: 2
Повідомлень: 21947
З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
Звідки: Днепр
Подякував: 23444 разів
Подякували: 13907 разів
Вік: 56

Re: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором

#112

Непрочитане повідомлення Макс Штирлиц »

тангеты звучат круто
слышал в запарожье
Аватар користувача
mihail
ветеран
Пости в темі: 2
Повідомлень: 4184
З нами з: 04 січня 2011, 23:46
Звідки: м.Рiвнe
Подякував: 5960 разів
Подякували: 4804 разів
Вік: 64

Re: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором

#113

Непрочитане повідомлення mihail »

f1ash писав:Теоретично могу только сказать, что еще на том форуме Михайло хвалил эти Тангенты и говорил, что они ему пришлись по душе больше, чем Форте.
Но о каких именно Форте шла речь, я уже не помню.
Теж пригадую, що Михайло Тангенти хвалив , але які саме теж не пам"ятаю .
Дякую всім, хто поділився враження :hi:
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”