Кабелюки
- konrats
- ветеран
- Пости в темі: 73
- Повідомлень: 1035
- З нами з: 02 грудня 2011, 14:06
- Звідки: біля Запоріжжя
- Подякував: 2028 разів
- Подякували: 782 разів
- Вік: 54
Re: Кабелюки
А вообще обидно, проектируют, стараются, потом ставят предохранитель и фсе, хоть сначала все проектируй, старайся...
-
- ветеран
- Пости в темі: 101
- Повідомлень: 6621
- З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2002 разів
- Подякували: 2573 разів
- Вік: 51
Re: Кабелюки
Я хотел бы внести некоторые коррективы в свой пост касательно чистого серебра UPOOC 0,8 мм от Неотек. На попавшем ко мне для экспериментов отрезке провода была бирка с указанием направления и я не удосужился перепроверить. В итоге сегодня случайно перепроверил и оказалось что в другом направлении играет значительно лучше, т.е. стрелочка указывала направление намотки на катушку, а не реальную направленность проводника.yuri_kov писав: Вы правы, медь в золоте очень басовита, да и вообще это лучшее по совокупности качеств,что я слышал у Неотек. Сплав серебра с золотом к моему удивлению мне не очень понравился, есть раздражающие нотки в звучании. Чистое серебро UPOOC 0,8 мм очень хорошо и детально, но проигрывает меди в золоте по басу и наполненности звука разными оттенками. С корректорами дел не мел, но не вижу причин почему туда не впишется медь в золоте, тем более по НЧ я ей вообще альтернативы не вижу.
P.S. Но хорошая моножила всегда дает более ясное звучание, чем многожила, поэтому вопрос "моножила" vs "многожила" всегда будет открытым, не зависимо от качества материала проводника. Остается надеяться что когда-то Неотек родит отличную моножилу медь в золоте или серебро в золоте.
В связи с этим открывшимся обстоятельством переслушал опять и опять сравнил с медью в золоте. Серебряная моножила выступила великолепно. Отличия в звучании лежали больше в плоскости моножила VS многожила, со своими нюансами с каждой из сторон. Так что оба проводника очень и очень хороши, впрочем как и их стоимость
Осталась сущая мелочь - подобрать им достойные RCA разъемы. Уже уши сворачиваются в трубочку от этих "мелочей"
Пока из того, что удалось послушать, в лидерах WBT, топовые Фурутеки и топовые Неотеки, но блин цены
Завтра приедут топовые RCA Кардас, очень хотелось бы чтобы они надрали задницу WBT, т.к. стоят в 2 раза дешевле самых бюджетных WBT
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 228
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: Кабелюки
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 14:34 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 2 разів.
- Ловец сноВ
- ветеран
- Пости в темі: 23
- Повідомлень: 1267
- З нами з: 25 квітня 2015, 06:28
- Звідки: Безлюдовка
- Подякував: 1323 разів
- Подякували: 1048 разів
- Вік: 47
Re: Кабелюки
Я ничего не имею против. Это достойные дилеры, которые представляют высококлассную продукцию.
Serpens правильно уточнил, если тестируются кабели, форумчанам нужно хотя бы знать какие межблочники с какими акустическими кабелями тестируются " в связке ", каким способом подключаются усилители к АС и ГЛАВНОЕ ( ! ) - согласованы ли между собой в системе ревьюира основные параметры ?
Serpens правильно уточнил, если тестируются кабели, форумчанам нужно хотя бы знать какие межблочники с какими акустическими кабелями тестируются " в связке ", каким способом подключаются усилители к АС и ГЛАВНОЕ ( ! ) - согласованы ли между собой в системе ревьюира основные параметры ?
In Me Omnis Spes Mini Est
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 228
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: Кабелюки
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 14:34 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
-
- учасник
- Пости в темі: 37
- Повідомлень: 194
- З нами з: 23 вересня 2012, 22:08
- Звідки: Город-герой Харьков.
- Подякував: 82 разів
- Подякували: 108 разів
Re: Кабелюки
Вот с вас и начнём. Огласите весь список параметров.Ловец сноВ писав: и ГЛАВНОЕ ( ! ) - согласованы ли между собой в системе ревьюира основные параметры ?
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
По всем продажам отвечу по тел. 0635136020 или 0967058131 Пётр.
По всем продажам отвечу по тел. 0635136020 или 0967058131 Пётр.
- Ловец сноВ
- ветеран
- Пости в темі: 23
- Повідомлень: 1267
- З нами з: 25 квітня 2015, 06:28
- Звідки: Безлюдовка
- Подякував: 1323 разів
- Подякували: 1048 разів
- Вік: 47
Re: Кабелюки
Усилителями со входным импедансом 1.2 кОм не пользуюсь !
Петр, можем созвониться. Сто лет невидились.
Троллинг - зачётный!
Петр, можем созвониться. Сто лет невидились.
Троллинг - зачётный!
In Me Omnis Spes Mini Est
- konrats
- ветеран
- Пости в темі: 73
- Повідомлень: 1035
- З нами з: 02 грудня 2011, 14:06
- Звідки: біля Запоріжжя
- Подякував: 2028 разів
- Подякували: 782 разів
- Вік: 54
Re: Кабелюки
Экосс Легенда немного "темнее", слегка в бас, Неотек -более открытый, детальней чуток, если перевернуть наоборот - так почти не отличишь Разъемы Неотеки Голд топовые, паял сам на коленках, на Легенде - посеребро ихнее, паянные в холодной Шотландии. Думаю тут вся разница. Нравятся очень оба. Заводской сборки 2х1 метр - 92 125 грн против 23 035 грн, извините, но я голосую кошельком. Это не реклама
-
- ветеран
- Пости в темі: 101
- Повідомлень: 6621
- З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2002 разів
- Подякували: 2573 разів
- Вік: 51
Re: Кабелюки
А это хорошо или плохо?Ловец сноВ писав:Усилителями со входным импедансом 1.2 кОм не пользуюсь !
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
- Ловец сноВ
- ветеран
- Пости в темі: 23
- Повідомлень: 1267
- З нами з: 25 квітня 2015, 06:28
- Звідки: Безлюдовка
- Подякував: 1323 разів
- Подякували: 1048 разів
- Вік: 47
Re: Кабелюки
В зависимости от того какое выходное у источника.
Соответственно усилители с входным сопротивлением 1.2 кОм и ниже, будут сильно " перегружать " выходные каскады источника, но будут абсолютно не чувствительны к межблочным кабелям.
Современные японско-китайские ресиверы для ДК имеют импеданс 50 кОм и выше - соответственно безопасны для вых. каскадов любых, даже третьесортных источников, но будут сверхчувствительными к межблокам.
Английские стерео усилители чаще всего имеют на входе 22 кОм, американцы - 17 кОм, япошки - 47 кОм. Но бывают и исключения из правил.
Соответственно усилители с входным сопротивлением 1.2 кОм и ниже, будут сильно " перегружать " выходные каскады источника, но будут абсолютно не чувствительны к межблочным кабелям.
Современные японско-китайские ресиверы для ДК имеют импеданс 50 кОм и выше - соответственно безопасны для вых. каскадов любых, даже третьесортных источников, но будут сверхчувствительными к межблокам.
Английские стерео усилители чаще всего имеют на входе 22 кОм, американцы - 17 кОм, япошки - 47 кОм. Но бывают и исключения из правил.
In Me Omnis Spes Mini Est
-
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 20
- З нами з: 27 липня 2014, 20:32
- Звідки: Алушта
- Подякував: 23 разів
- Подякували: 3 разів
- Вік: 52
Re: Кабелюки
Цепочки изготовил Влияние выслушивать лень,уверен что влияет т.к. на звук влияет всёdmitriy28 писав: ...... ,сегодня может напаяю разных цепочек,по любому в ближайшие дни буду знать точно.
Про звук жил,вы в курсе опыт у меня сильно ограничен,я больше в геометрии упражняюсь,при том в узком направлении
всё из РК кабелей.При этом мне рассуждать проще, к сигнальным жилам ничего не подключаю,влияние осуществляется только через экраны.
При ёмкости 300 пФт. и 1 ом. влияет аж 530 МHz , при 10 ом. 53 MHz.
А вот например при 3 мкФ и 10 ом работает уже при 5,305 КГц интересном нам диапазоне, но это выходит далеко за рамки моих интересов.kvv писав: В МИТах довольно сложные схемы в коробочках, но если речь идет об относительно непростых кабелях.
Надо видеть этот кабель, так проводников много - и по сечению и заплетены по-разному...деталек может быть до десятка, причем некоторые конденсаторы довольно большие, судя по размеру - до нескольких мкФ.
.............
Вообщем выдал желаемое за действительное, и причины изменения звука необходимо искать в другом месте
Фото ,очень низкое качество(( _https://yadi.sk/d/X6KSBAB_33Fwbe
-
- слухач
- Пости в темі: 20
- Повідомлень: 539
- З нами з: 18 липня 2013, 22:09
- Звідки: Харьков
- Подякував: 101 разів
- Подякували: 440 разів
- Вік: 65
Re: Кабелюки
Если первая часть справедлива для отвратительной схемотехники выходных каскадов источников, то вторая совершенно неверна. Разница в межблочных проводах и коннекторах остается прекрасно слышимой, только сравнение теперь идет в другом токовом режиме, и все поле битвы производителей шнурков с эксклюзивными различиями на микротоках перестает быть интересным вообще, вперед выходят другие критерии.Ловец сноВ писав:В зависимости от того какое выходное у источника.
Соответственно усилители с входным сопротивлением 1.2 кОм и ниже, будут сильно " перегружать " выходные каскады источника, но будут абсолютно не чувствительны к межблочным кабелям.
- Ловец сноВ
- ветеран
- Пости в темі: 23
- Повідомлень: 1267
- З нами з: 25 квітня 2015, 06:28
- Звідки: Безлюдовка
- Подякував: 1323 разів
- Подякували: 1048 разів
- Вік: 47
Re: Кабелюки
Спасибо ! Очень интересное объяснение. Уточните, пожалуйста, эти " новые " токовые критерии.
Получается нужно использовать дешёвые китайско-японские ресиверы для работы в стерео-режиме ?
Поделитесь, пожалуйста, своим видением ситуации.
Заранее благодарен !
Получается нужно использовать дешёвые китайско-японские ресиверы для работы в стерео-режиме ?
Поделитесь, пожалуйста, своим видением ситуации.
Заранее благодарен !
In Me Omnis Spes Mini Est
-
- слухач
- Пости в темі: 20
- Повідомлень: 539
- З нами з: 18 липня 2013, 22:09
- Звідки: Харьков
- Подякував: 101 разів
- Подякували: 440 разів
- Вік: 65
Re: Кабелюки
2V RMS делим на 47кОм и на 1,2кОм, разница в токе через межблок, коннекторы и точки контакта разъемных соединений - 40 раз. Как минимум совсем другие требования к погонному сопротивлению.Ловец сноВ писав:Спасибо ! Очень интересное объяснение. Уточните, пожалуйста, эти " новые " токовые критерии.
Откуда следует такой логический вывод, если честно, не понял совсем. Нормальные буфера на выходе источника - да, нужны. Какая связь с ресиверами, хоть убейте.Ловец сноВ писав:Получается нужно использовать дешёвые китайско-японские ресиверы для работы в стерео-режиме ?
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 84
- Повідомлень: 3022
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2511 разів
- Подякували: 1682 разів
- Вік: 58
Re: Кабелюки
Если при "больших токах" влияния кабелей нет, то зачем народ с акустическими возится?? Там вообще выходное миллиОмы, а входное Омы!
- Ловец сноВ
- ветеран
- Пости в темі: 23
- Повідомлень: 1267
- З нами з: 25 квітня 2015, 06:28
- Звідки: Безлюдовка
- Подякував: 1323 разів
- Подякували: 1048 разів
- Вік: 47
Re: Кабелюки
Требования стандарта МЭК предусматривали разницу, не менее, чем в - 50 раз.onv писав: 2V RMS делим на 47кОм и на 1,2кОм, разница в токе через межблок, коннекторы и точки контакта разъемных соединений - 40 раз. Как минимум совсем другие требования к погонному сопротивлению.
Несоответствие полного входного сопротивления усилителя тому значению, которое рекомендуется в случае использования источника, может привести:
- к окраске в области ВЧ (если емкость нагрузки источника больше рекомендуемой),
- к подчеркиванию ВЧ (если активная часть сопротивления входа больше рекомендуемой),
- к приглушению звучания на ВЧ (если активная составляющая сопротивления входа меньше рекомендуемой).
Пример :
выходное сопротивление СD Player Sim Audio Moon 260D - 100 Oм
выходное сопротивление СD Player Technics SL-PG 580А - 1 кОм
Усилитель с каким входным импедансом стоит к ним подобрать ?
Жалко , что Алексей Никитин не заходит в эту ветку...
In Me Omnis Spes Mini Est
-
- слухач
- Пости в темі: 20
- Повідомлень: 539
- З нами з: 18 липня 2013, 22:09
- Звідки: Харьков
- Подякував: 101 разів
- Подякували: 440 разів
- Вік: 65
Re: Кабелюки
Понятно, говорим вообще о разном. Я не имел в виду, что можно и нужно делать низкое Rвх приемника, не оглядываясь на имеющиеся реалии в качестве источника. Это имеет смысл делать, когда в качестве источника, например, цап с Rвых <= 30 Ом, либо другой девайс, которому при разработке уделили внимание выходным каскадам. Любой перечень серийных СД-плееров для меня уже давно такой же пустой звук, как и катушечные и кассетные деки, сорри.
- Neprus
- ветеран
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 19221
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
- Звідки: Київ
- Подякував: 6144 разів
- Подякували: 16895 разів
-
- учасник
- Пости в темі: 37
- Повідомлень: 194
- З нами з: 23 вересня 2012, 22:08
- Звідки: Город-герой Харьков.
- Подякував: 82 разів
- Подякували: 108 разів
Re: Кабелюки
Созвониться можно. А мы разве знакомы ?Ловец сноВ писав: Петр, можем созвониться. Сто лет невидились.
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
По всем продажам отвечу по тел. 0635136020 или 0967058131 Пётр.
По всем продажам отвечу по тел. 0635136020 или 0967058131 Пётр.
- Ловец сноВ
- ветеран
- Пости в темі: 23
- Повідомлень: 1267
- З нами з: 25 квітня 2015, 06:28
- Звідки: Безлюдовка
- Подякував: 1323 разів
- Подякували: 1048 разів
- Вік: 47
Re: Кабелюки
Эх, Пётр !.... Таки ДА !
Последний раз виделись в подвальчике Плазмы ( PLASMA ) на пр-те Науки ( ex-Ленина ).
Лет 7-8 уже прошло ?
Последний раз виделись в подвальчике Плазмы ( PLASMA ) на пр-те Науки ( ex-Ленина ).
Лет 7-8 уже прошло ?
In Me Omnis Spes Mini Est
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 228
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: Кабелюки
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 14:34 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
-
- ветеран
- Пости в темі: 101
- Повідомлень: 6621
- З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2002 разів
- Подякували: 2573 разів
- Вік: 51
Re: Кабелюки
Не знаю что такое Eichmann Ratio, но для себя делаю несимметричные кабелиSaburov S.A.M. писав:а хто експерементував із Eichmann Ratio™ ?
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 228
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: Кабелюки
-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 14:34 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
-
- ветеран
- Пости в темі: 101
- Повідомлень: 6621
- З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2002 разів
- Подякували: 2573 разів
- Вік: 51
Re: Кабелюки
У меня система не той системы, так что мое мнение и мои эксперименты не показательSaburov S.A.M. писав:у патенті є.
Яка саме асиметрія "вистрадана" була?
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас