Кабелюки

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
Аватар користувача
konrats
ветеран
Пости в темі: 73
Повідомлень: 1035
З нами з: 02 грудня 2011, 14:06
Звідки: біля Запоріжжя
Подякував: 2028 разів
Подякували: 782 разів
Вік: 54

Re: Кабелюки

#626

Непрочитане повідомлення konrats »

А вообще обидно, проектируют, стараются, потом ставят предохранитель и фсе, хоть сначала все проектируй, старайся...
yuri_kov
ветеран
Пости в темі: 101
Повідомлень: 6621
З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
Звідки: Харьков
Подякував: 2002 разів
Подякували: 2573 разів
Вік: 51

Re: Кабелюки

#627

Непрочитане повідомлення yuri_kov »

yuri_kov писав: Вы правы, медь в золоте очень басовита, да и вообще это лучшее по совокупности качеств,что я слышал у Неотек. Сплав серебра с золотом к моему удивлению мне не очень понравился, есть раздражающие нотки в звучании. Чистое серебро UPOOC 0,8 мм очень хорошо и детально, но проигрывает меди в золоте по басу и наполненности звука разными оттенками. С корректорами дел не мел, но не вижу причин почему туда не впишется медь в золоте, тем более по НЧ я ей вообще альтернативы не вижу.
P.S. Но хорошая моножила всегда дает более ясное звучание, чем многожила, поэтому вопрос "моножила" vs "многожила" всегда будет открытым, не зависимо от качества материала проводника. Остается надеяться что когда-то Неотек родит отличную моножилу медь в золоте или серебро в золоте.
Я хотел бы внести некоторые коррективы в свой пост касательно чистого серебра UPOOC 0,8 мм от Неотек. На попавшем ко мне для экспериментов отрезке провода была бирка с указанием направления и я не удосужился перепроверить. В итоге сегодня случайно перепроверил и оказалось что в другом направлении играет значительно лучше, т.е. стрелочка указывала направление намотки на катушку, а не реальную направленность проводника.
В связи с этим открывшимся обстоятельством переслушал опять и опять сравнил с медью в золоте. Серебряная моножила выступила великолепно. Отличия в звучании лежали больше в плоскости моножила VS многожила, со своими нюансами с каждой из сторон. Так что оба проводника очень и очень хороши, впрочем как и их стоимость :biggrin:
Осталась сущая мелочь - подобрать им достойные RCA разъемы. Уже уши сворачиваются в трубочку от этих "мелочей" :flag_of_truce:
Пока из того, что удалось послушать, в лидерах WBT, топовые Фурутеки и топовые Неотеки, но блин цены :diablo:
Завтра приедут топовые RCA Кардас, очень хотелось бы чтобы они надрали задницу WBT, т.к. стоят в 2 раза дешевле самых бюджетных WBT :biggrin:
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 228
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: Кабелюки

#628

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 14:34 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 2 разів.
Аватар користувача
Ловец сноВ
ветеран
Пости в темі: 23
Повідомлень: 1267
З нами з: 25 квітня 2015, 06:28
Звідки: Безлюдовка
Подякував: 1323 разів
Подякували: 1048 разів
Вік: 47

Re: Кабелюки

#629

Непрочитане повідомлення Ловец сноВ »

Я ничего не имею против. Это достойные дилеры, которые представляют высококлассную продукцию.
Serpens правильно уточнил, если тестируются кабели, форумчанам нужно хотя бы знать какие межблочники с какими акустическими кабелями тестируются " в связке ", каким способом подключаются усилители к АС и ГЛАВНОЕ ( ! ) - согласованы ли между собой в системе ревьюира основные параметры ?
Вкладення
55.jpg
In Me Omnis Spes Mini Est
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 228
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: Кабелюки

#630

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 14:34 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
petr.solo1223
учасник
Пости в темі: 37
Повідомлень: 194
З нами з: 23 вересня 2012, 22:08
Звідки: Город-герой Харьков.
Подякував: 82 разів
Подякували: 108 разів

Re: Кабелюки

#631

Непрочитане повідомлення petr.solo1223 »

Ловец сноВ писав: и ГЛАВНОЕ ( ! ) - согласованы ли между собой в системе ревьюира основные параметры ?
Вот с вас и начнём. Огласите весь список параметров.
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
По всем продажам отвечу по тел. 0635136020 или 0967058131 Пётр.
Аватар користувача
Ловец сноВ
ветеран
Пости в темі: 23
Повідомлень: 1267
З нами з: 25 квітня 2015, 06:28
Звідки: Безлюдовка
Подякував: 1323 разів
Подякували: 1048 разів
Вік: 47

Re: Кабелюки

#632

Непрочитане повідомлення Ловец сноВ »

Усилителями со входным импедансом 1.2 кОм не пользуюсь !
Петр, можем созвониться. Сто лет невидились.
Троллинг - зачётный! :rofl:
In Me Omnis Spes Mini Est
Аватар користувача
konrats
ветеран
Пости в темі: 73
Повідомлень: 1035
З нами з: 02 грудня 2011, 14:06
Звідки: біля Запоріжжя
Подякував: 2028 разів
Подякували: 782 разів
Вік: 54

Re: Кабелюки

#633

Непрочитане повідомлення konrats »

Экосс Легенда немного "темнее", слегка в бас, Неотек -более открытый, детальней чуток, если перевернуть наоборот - так почти не отличишь :) Разъемы Неотеки Голд топовые, паял сам на коленках, на Легенде - посеребро ихнее, паянные в холодной Шотландии. Думаю тут вся разница. Нравятся очень оба. Заводской сборки 2х1 метр - 92 125 грн против 23 035 грн, извините, но я голосую кошельком. Это не реклама :)
yuri_kov
ветеран
Пости в темі: 101
Повідомлень: 6621
З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
Звідки: Харьков
Подякував: 2002 разів
Подякували: 2573 разів
Вік: 51

Re: Кабелюки

#634

Непрочитане повідомлення yuri_kov »

Ловец сноВ писав:Усилителями со входным импедансом 1.2 кОм не пользуюсь !
А это хорошо или плохо?
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
Аватар користувача
Ловец сноВ
ветеран
Пости в темі: 23
Повідомлень: 1267
З нами з: 25 квітня 2015, 06:28
Звідки: Безлюдовка
Подякував: 1323 разів
Подякували: 1048 разів
Вік: 47

Re: Кабелюки

#635

Непрочитане повідомлення Ловец сноВ »

В зависимости от того какое выходное у источника.

Соответственно усилители с входным сопротивлением 1.2 кОм и ниже, будут сильно " перегружать " выходные каскады источника, но будут абсолютно не чувствительны к межблочным кабелям.
Современные японско-китайские ресиверы для ДК имеют импеданс 50 кОм и выше - соответственно безопасны для вых. каскадов любых, даже третьесортных источников, но будут сверхчувствительными к межблокам.

Английские стерео усилители чаще всего имеют на входе 22 кОм, американцы - 17 кОм, япошки - 47 кОм. Но бывают и исключения из правил.
Вкладення
22.jpg
In Me Omnis Spes Mini Est
dmitriy28
Пости в темі: 11
Повідомлень: 20
З нами з: 27 липня 2014, 20:32
Звідки: Алушта
Подякував: 23 разів
Подякували: 3 разів
Вік: 52

Re: Кабелюки

#636

Непрочитане повідомлення dmitriy28 »

dmitriy28 писав: ...... ,сегодня может напаяю разных цепочек,по любому в ближайшие дни буду знать точно.
Про звук жил,вы в курсе опыт у меня сильно ограничен,я больше в геометрии упражняюсь,при том в узком направлении
всё из РК кабелей.При этом мне рассуждать проще, к сигнальным жилам ничего не подключаю,влияние осуществляется только через экраны. :hi:
Цепочки изготовил :empathy: Влияние выслушивать лень,уверен что влияет т.к. на звук влияет всё ;)
При ёмкости 300 пФт. и 1 ом. влияет аж 530 МHz , при 10 ом. 53 MHz. :yahoo:
kvv писав: В МИТах довольно сложные схемы в коробочках, но если речь идет об относительно непростых кабелях.
Надо видеть этот кабель, так проводников много - и по сечению и заплетены по-разному...деталек может быть до десятка, причем некоторые конденсаторы довольно большие, судя по размеру - до нескольких мкФ.
.............
А вот например при 3 мкФ и 10 ом работает уже при 5,305 КГц интересном нам диапазоне, но это выходит далеко за рамки моих интересов.
Вообщем выдал желаемое за действительное, и причины изменения звука необходимо искать в другом месте :hi:

Фото ,очень низкое качество(( _https://yadi.sk/d/X6KSBAB_33Fwbe
onv
слухач
Пости в темі: 20
Повідомлень: 539
З нами з: 18 липня 2013, 22:09
Звідки: Харьков
Подякував: 101 разів
Подякували: 440 разів
Вік: 65

Re: Кабелюки

#637

Непрочитане повідомлення onv »

Ловец сноВ писав:В зависимости от того какое выходное у источника.

Соответственно усилители с входным сопротивлением 1.2 кОм и ниже, будут сильно " перегружать " выходные каскады источника, но будут абсолютно не чувствительны к межблочным кабелям.
Если первая часть справедлива для отвратительной схемотехники выходных каскадов источников, то вторая совершенно неверна. Разница в межблочных проводах и коннекторах остается прекрасно слышимой, только сравнение теперь идет в другом токовом режиме, и все поле битвы производителей шнурков с эксклюзивными различиями на микротоках перестает быть интересным вообще, вперед выходят другие критерии.
Аватар користувача
Ловец сноВ
ветеран
Пости в темі: 23
Повідомлень: 1267
З нами з: 25 квітня 2015, 06:28
Звідки: Безлюдовка
Подякував: 1323 разів
Подякували: 1048 разів
Вік: 47

Re: Кабелюки

#638

Непрочитане повідомлення Ловец сноВ »

Спасибо ! Очень интересное объяснение. Уточните, пожалуйста, эти " новые " токовые критерии.
Получается нужно использовать дешёвые китайско-японские ресиверы для работы в стерео-режиме ?
Поделитесь, пожалуйста, своим видением ситуации.
Заранее благодарен !
In Me Omnis Spes Mini Est
onv
слухач
Пости в темі: 20
Повідомлень: 539
З нами з: 18 липня 2013, 22:09
Звідки: Харьков
Подякував: 101 разів
Подякували: 440 разів
Вік: 65

Re: Кабелюки

#639

Непрочитане повідомлення onv »

Ловец сноВ писав:Спасибо ! Очень интересное объяснение. Уточните, пожалуйста, эти " новые " токовые критерии.
2V RMS делим на 47кОм и на 1,2кОм, разница в токе через межблок, коннекторы и точки контакта разъемных соединений - 40 раз. Как минимум совсем другие требования к погонному сопротивлению.
Ловец сноВ писав:Получается нужно использовать дешёвые китайско-японские ресиверы для работы в стерео-режиме ?
Откуда следует такой логический вывод, если честно, не понял совсем. Нормальные буфера на выходе источника - да, нужны. Какая связь с ресиверами, хоть убейте.
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 84
Повідомлень: 3023
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2513 разів
Подякували: 1682 разів
Вік: 58

Re: Кабелюки

#640

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Если при "больших токах" влияния кабелей нет, то зачем народ с акустическими возится?? Там вообще выходное миллиОмы, а входное Омы!
Аватар користувача
Ловец сноВ
ветеран
Пости в темі: 23
Повідомлень: 1267
З нами з: 25 квітня 2015, 06:28
Звідки: Безлюдовка
Подякував: 1323 разів
Подякували: 1048 разів
Вік: 47

Re: Кабелюки

#641

Непрочитане повідомлення Ловец сноВ »

onv писав: 2V RMS делим на 47кОм и на 1,2кОм, разница в токе через межблок, коннекторы и точки контакта разъемных соединений - 40 раз. Как минимум совсем другие требования к погонному сопротивлению.
Требования стандарта МЭК предусматривали разницу, не менее, чем в - 50 раз.

Несоответствие полного входного сопротивления усилителя тому значению, которое рекомендуется в случае использования источника, может привести:
- к окраске в области ВЧ (если емкость нагрузки источника больше рекомендуемой),
- к подчеркиванию ВЧ (если активная часть сопротивления входа больше рекомендуемой),
- к приглушению звучания на ВЧ (если активная составляющая сопротивления входа меньше рекомендуемой).

Пример :
выходное сопротивление СD Player Sim Audio Moon 260D - 100 Oм
выходное сопротивление СD Player Technics SL-PG 580А - 1 кОм

Усилитель с каким входным импедансом стоит к ним подобрать ?
Жалко , что Алексей Никитин не заходит в эту ветку...
In Me Omnis Spes Mini Est
onv
слухач
Пости в темі: 20
Повідомлень: 539
З нами з: 18 липня 2013, 22:09
Звідки: Харьков
Подякував: 101 разів
Подякували: 440 разів
Вік: 65

Re: Кабелюки

#642

Непрочитане повідомлення onv »

Понятно, говорим вообще о разном. Я не имел в виду, что можно и нужно делать низкое Rвх приемника, не оглядываясь на имеющиеся реалии в качестве источника. Это имеет смысл делать, когда в качестве источника, например, цап с Rвых <= 30 Ом, либо другой девайс, которому при разработке уделили внимание выходным каскадам. Любой перечень серийных СД-плееров для меня уже давно такой же пустой звук, как и катушечные и кассетные деки, сорри.
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: Кабелюки

#643

Непрочитане повідомлення Neprus »

Ну, никогда такого не было, и вот опять. (с)
petr.solo1223
учасник
Пости в темі: 37
Повідомлень: 194
З нами з: 23 вересня 2012, 22:08
Звідки: Город-герой Харьков.
Подякував: 82 разів
Подякували: 108 разів

Re: Кабелюки

#644

Непрочитане повідомлення petr.solo1223 »

Ловец сноВ писав: Петр, можем созвониться. Сто лет невидились.
Созвониться можно. А мы разве знакомы ? :)
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
По всем продажам отвечу по тел. 0635136020 или 0967058131 Пётр.
Аватар користувача
Ловец сноВ
ветеран
Пости в темі: 23
Повідомлень: 1267
З нами з: 25 квітня 2015, 06:28
Звідки: Безлюдовка
Подякував: 1323 разів
Подякували: 1048 разів
Вік: 47

Re: Кабелюки

#645

Непрочитане повідомлення Ловец сноВ »

Эх, Пётр !.... Таки ДА !
Последний раз виделись в подвальчике Плазмы ( PLASMA ) на пр-те Науки ( ex-Ленина ).
Лет 7-8 уже прошло ?
In Me Omnis Spes Mini Est
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 228
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: Кабелюки

#646

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 14:34 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
yuri_kov
ветеран
Пости в темі: 101
Повідомлень: 6621
З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
Звідки: Харьков
Подякував: 2002 разів
Подякували: 2573 разів
Вік: 51

Re: Кабелюки

#647

Непрочитане повідомлення yuri_kov »

Saburov S.A.M. писав:а хто експерементував із Eichmann Ratio™ ?
Не знаю что такое Eichmann Ratio, но для себя делаю несимметричные кабели
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 228
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: Кабелюки

#648

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

-
Востаннє редагувалось 15 березня 2019, 14:34 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
brammz
учасник
Пости в темі: 34
Повідомлень: 287
З нами з: 26 березня 2015, 23:38
Звідки: Львів
Подякував: 200 разів
Подякували: 177 разів

Re: Кабелюки

#649

Непрочитане повідомлення brammz »

А хто що скаже про Acoustic Revive 8800? Напротивагу є "аналог" - Saec 7000. Обидва tripleC.
З вилками неотек наприклад. Є в тому сенс? :)
yuri_kov
ветеран
Пости в темі: 101
Повідомлень: 6621
З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
Звідки: Харьков
Подякував: 2002 разів
Подякували: 2573 разів
Вік: 51

Re: Кабелюки

#650

Непрочитане повідомлення yuri_kov »

Saburov S.A.M. писав:у патенті є.
Яка саме асиметрія "вистрадана" була?
У меня система не той системы, так что мое мнение и мои эксперименты не показатель :biggrin:
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”