Кабелюки

Обсуждение аудио аппаратуры и компонентов

Кабелюки

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 11 ноя 2016, 14:48

Тем по кабелям узагальнених, шоб не вицепляти інфу по різним уривкам топіків, тут не бачив.
Пропоную відписуватись по враженням від прослуховування різного кабла у власних системах (де всі нюанси відомі, і відокремити саме вплив кабла можливо).

Знаю що багато тут мають величезний практичний досвід із перебиранням різних варіантів дротів.
Чи все до холівару зкотиться? В нас кажись технократів як не вірять у вплив кабла немає...?
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 37
Откуда: Ужгород

Re: Кабелюки

Непрочитанное сообщение Yurion » 11 ноя 2016, 15:13

Да нет, конечно. Все знают, что в системе имеет значение каждый компонент, на то она и система. Другое дело - степень влияния на звук. Для меня лично наиболее важным компонентом является акустика. Затем следует источник, затем - усилитель. А потом уже кабели. Вклад акустических кабелей обычно заметнее, чем межблочных, если не использовать совсем уж дрянные шнурки. Кабели питания слышу только под гипнозом демонстрирующего. Допускаю, что есть системы, в которых слышно изменение направления кабеля, но это - не для моих ушей.
Аватара пользователя
Yurion
слушатель
 
Цитата
Возраст: 50
Откуда: Киев

Re: Кабелюки

Непрочитанное сообщение brammz » 11 ноя 2016, 15:18

для себе ставлю акустичні і міжблоки на один рівень по впливу... сєтєвіки міняють звук але не так кардинально і зміни трохи в іншій площині.
ІМХО :)
Аватара пользователя
brammz
участник
 
Цитата
Откуда: Львів

Re: Кабелюки

Непрочитанное сообщение Макс Штирлиц » 11 ноя 2016, 15:19

Обширная и противоречивая тема :hi:
Буду писать :hi:
Полковнику никто не пишет
Аватара пользователя
Макс Штирлиц
Admin
 
Цитата
Возраст: 48
Откуда: днепропетровск

Re: Кабелюки

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 11 ноя 2016, 15:22

хотілося б не сперечатись шо на шо впливає, а просто поділитись і набрати таку собі УЗАГАЛЬНЕНУ базу вражень від використання різних дротів. Це можена перших кроках початківцю допомогти визначитись хоча б яке кабло пошукати "на послухати" у себе.

Наприклад:

Дий Система: Flagman (175SFR в рупор-диполі від 200Гц + по 2 штуки 12д нч в лабіринтах) + підсилювач Pascal Audio S-PRO2 + ЦАП на ТДА1541 на дискреті, із вбудованим ХДД плеєром. Видєльонка 220В з власною землею. Мережеві - фуджикура + сонарквести родій і голд. Міжблок - відсутній взагалі.

Акустичний Nordost flatline gold:
"+" кришталево-прозорий холодний звук, із дуже чіткою локалізацією образів, гарна прорисовка третіх планів, ШВИДКІСТЬ і АТАКА.
"-" самий глибокий НЧ - підрізається, для пробемних кімнат і полочників - взагалі в тему, для АС які копають 30Гц в повний зріст, потребують більше току - трохи придавлює все там внизу.

Той самий Нордост з Parasound A23 і без видєльонкі із землею - колючий, ядовитий, синтетичний окрас, скрегочучі СЧ.... Коротше лінза: шо подав, те й почув, як на долоні.
Последний раз редактировалось Saburov S.A.M. 12 ноя 2016, 23:27, всего редактировалось 7 раз(а).
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 37
Откуда: Ужгород

Re: Кабелюки

Непрочитанное сообщение f1ash » 11 ноя 2016, 15:29

Наберись терпения. Макс все разложит по полочкам. :good2:
Аватара пользователя
f1ash
ветеран
 
Цитата

Re: Кабелюки

Непрочитанное сообщение yuri_kov » 11 ноя 2016, 15:34

Yurion писал(а):Да нет, конечно. Все знают, что в системе имеет значение каждый компонент, на то она и система. Другое дело - степень влияния на звук. Для меня лично наиболее важным компонентом является акустика. Затем следует источник, затем - усилитель. А потом уже кабели.

Вот только кабели могут полностью угробить звук всей системы из высококлассных компонентов. Например лишить систему НЧ, которые вы потом будете долго и безуспешно искать.

Yurion писал(а):Вклад акустических кабелей обычно заметнее, чем межблочных, если не использовать совсем уж дрянные шнурки. Кабели питания слышу только под гипнозом демонстрирующего.

Вот в этом и весь фокус - без классных сетевиков кажется что влияние акустического и межблоков незначительное. Ну и если менять только один из кабелей на качественный будет такой же эффект, как в стеклопакете из 3-х грязных стекол помыть только одно стекло, т.к. улучшения будет не очевидными. А вот если в стеклопакете из 3-х кристально чистых стекол заменить одно стекло на грязное, ухудшение будет очевидным
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
Аватара пользователя
yuri_kov
ветеран
 
Цитата
Возраст: 44
Откуда: Харьков

Re: Кабелюки

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 11 ноя 2016, 15:39

справа в тому, що якщо поставимо як умову для відгуків ідеально-лабораторні умови порівняння - то не наберемо взагалі відгуків майже ніяких. Навіть при лівому міжблоку - заміну акустичного зазвичай чути. І навпаки. Просто не так явно.

Якщо людина буде писати одразу на чому слухала і отримувала враження, то кожний собі мовчки сам буде робити висновки, наскільки достовірно все те може бути. Шоб не уходити в сторону.
Последний раз редактировалось Saburov S.A.M. 11 ноя 2016, 17:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 37
Откуда: Ужгород

Re: Кабелюки

Непрочитанное сообщение yuri_kov » 11 ноя 2016, 15:54

Saburov S.A.M. писал(а):Якщо людина буде писати одразу на чому слухала і отримувала враження, то кожний собі мовчки сам буде робити висновки, наскільки достовірно все те може бути.

Бесполезно, никаких однозначных выводов из этого не сделаешь. Только большое количество хороших отзывов от разных людей или прослушка в своей системе.
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
Аватара пользователя
yuri_kov
ветеран
 
Цитата
Возраст: 44
Откуда: Харьков

Re: Кабелюки

Непрочитанное сообщение Yurion » 11 ноя 2016, 15:56

Saburov S.A.M. писал(а):Акустичний Nordost flatline gold:
"+" кришталево-прозорий холодний звук, із дуже чіткою локалізацією образів, гарна прорисовка третіх планів, ШВИДКІСТЬ і АТАКА.
"-" самий глибокий НЧ - підрізається, для пробемних кімнаті і полочників - взагалі в тему, для АС які копають 30Гц в повний зріст - рохи придавлює все там внизу.

Бивайринг не пробовал? Может на басовики какую-нибудь толстую медь кинуть?
Аватара пользователя
Yurion
слушатель
 
Цитата
Возраст: 50
Откуда: Киев

Re: Кабелюки

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 11 ноя 2016, 15:56

yuri_kov писал(а):Бесполезно, никаких однозначных выводов из этого не сделаешь. Только большое количество хороших отзывов от разных людей или прослушка в своей системе.


так однозначних - і не треба. Однозначні лише в себе дома самому собі робити))

Юра, биваєр буду пробувати, але попізже.
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 37
Откуда: Ужгород

Re: Кабелюки

Непрочитанное сообщение Yurion » 11 ноя 2016, 16:01

У меня с мониторами 1145 на Sonido SFR 145A rev. 2 вот такой кабель отлично играет:

TTAF 93008 с бананами TTAF, длина 2 x 2,0 м


Зук очень ясный, четкий выходит.
Последний раз редактировалось Yurion 11 ноя 2016, 16:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Yurion
слушатель
 
Цитата
Возраст: 50
Откуда: Киев

Re: Кабелюки

Непрочитанное сообщение Yuri S » 11 ноя 2016, 16:03

На моё мнение, кабели выбираются не под конкретную систему, а под конкретного слушателя.
Каждый ценит своё в звуке, а часть звука даёт кабель.
Аватара пользователя
Yuri S
ветеран
 
Цитата
Возраст: 51
Откуда: Харьков

Re: Кабелюки

Непрочитанное сообщение Yuri S » 11 ноя 2016, 16:04

Yurion писал(а):У меня с мониторами 1145 на Sonido SFR 145A rev. 2 вот такой кабель отлично играет:

as-t08-kb.jpg

Что за кабель?
Аватара пользователя
Yuri S
ветеран
 
Цитата
Возраст: 51
Откуда: Харьков

Re: Кабелюки

Непрочитанное сообщение Yurion » 11 ноя 2016, 16:05

TTAF 93008
Аватара пользователя
Yurion
слушатель
 
Цитата
Возраст: 50
Откуда: Киев

Re: Кабелюки

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 11 ноя 2016, 16:07

Yurion писал(а):У меня с мониторами 1145 на Sonido SFR 145A rev. 2 вот такой кабель отлично играет:

as-t08-kb.jpg


я його слухав в себе теж із тиждень десь. СЧ-ВЧ були адекватні, не звьоздно, але цілком пристойно ясно-чітко, низ швидкий і теж чіткий, але в мене трохи одноманітний, наче басовики не в лабіринті, а у високодобротному тісному ЗЯ - швидко молоточком в голову: тук-тук-тук :)

Враження, що потребує довгого прогріву, довго в тебе прогрівався із змінами звуку?

Які саме субєктивно зміни відбулись у звуці при переході на нього?
Последний раз редактировалось Saburov S.A.M. 15 ноя 2016, 10:03, всего редактировалось 6 раз(а).
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 37
Откуда: Ужгород

Re: Кабелюки

Непрочитанное сообщение Yurion » 11 ноя 2016, 16:13

yuri_kov писал(а):Вот в этом и весь фокус - без классных сетевиков кажется что влияние акустического и межблоков незначительное.

Возможно. Закончу акустику, попрошу на прослушку сетевики. Куда имеет смысл их ставить? На усилитель и винил-корректор достаточно будет? У меня сеть обычная - хреновая, без заземления, с вечно проседающим напряжением. Поэтому система включена через Аудиолот 3000.
Аватара пользователя
Yurion
слушатель
 
Цитата
Возраст: 50
Откуда: Киев

Re: Кабелюки

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 11 ноя 2016, 16:19

Продовжу:
Показати текст
Дий Система: Flagman (175SFR в рупор-диполі від 200Гц + по 2 штуки 12д нч в лабіринтах) + підсилювач Pascal Audio S-PRO2 + ЦАП на ТДА1541 на дискреті, із вбудованим ХДД плеєром. Видєльонка 220В з власною землею. Мережеві - фуджикура + сонарквести родій і голд. Міжблок - відсутній взагалі.


AudioQuest Midnight (номер не помню, із старих), акустичний.

Як включив, одразу аналогія із спокійним і рівним (без викриків) вінтажним ШП: дуже комфортно, реалістичний живий голос, спокійний-плавний, "без нерву" звук, але темнуватий, із згладженими краями диапазону (ВЧ та НЧ) і атаками....
Последний раз редактировалось Saburov S.A.M. 11 ноя 2016, 17:16, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 37
Откуда: Ужгород

Re: Кабелюки

Непрочитанное сообщение Yurion » 11 ноя 2016, 16:21

Saburov S.A.M. писал(а):
я його слухав в себе теж із тиждень десь. СЧ-ВЧ були адекватні, не звьоздно, але цілком пристойно, низ швидкий і чіткий, але в мене трохи одноманітний, наче басовики не в лабіринті а у високо добротному тісному ЗЯ - швидко молоточком в голову: тук-тук-тук :) і в самому низі - підрізав трішки теж. Чую біваєр мені точно світить все таки)))

Враження що потребує особливого довгого прогріву, довго втебе прогрівався із змінами звуку?

Які саме субєктивно зміни відбулись у звуці при переході на нього?

Ну, может за недельку прогрелся. Я тода много музыку слушал - привыкал к Сонидо, переслушивал разные старые записи. Резких изменений в процессе прогрева не заметил. С другим кабелем я напрямую эти колонки вообще не слушал, разве что у Рогожина, когда забирал. Кабель под них выбрал чисто умозрительно и он мне сразу понравился. Другие свои кабели к данным колонкам подключить не могу - там гнезда спиконы.
Аватара пользователя
Yurion
слушатель
 
Цитата
Возраст: 50
Откуда: Киев

Re: Кабелюки

Непрочитанное сообщение yuri_kov » 11 ноя 2016, 16:38

Yurion писал(а):Возможно. Закончу акустику, попрошу на прослушку сетевики. Куда имеет смысл их ставить? На усилитель и винил-корректор достаточно будет?

Нет, не достаточно. Сетевики влияют абсолютно на всех устройствах, участвующих в процессе появления звука
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
Аватара пользователя
yuri_kov
ветеран
 
Цитата
Возраст: 44
Откуда: Харьков

Re: Кабелюки

Непрочитанное сообщение Yuri S » 11 ноя 2016, 16:43

А мне мои нравятся за минимум тухлости. :blush:
Вложения
Аватара пользователя
Yuri S
ветеран
 
Цитата
Возраст: 51
Откуда: Харьков

Re: Кабелюки

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 11 ноя 2016, 16:47

хто це, шо це? Які враження більш детально? І з чим слухається?

Мінімум тухлості - це = хороша атака? Швидкість - динамічність? Чи повітря між КІЗ, чітка розкладка по просторовій інфі? детальність?
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 37
Откуда: Ужгород

Re: Кабелюки

Непрочитанное сообщение Макс Штирлиц » 11 ноя 2016, 16:55

Кабели Маппелшейд - детально прозрачно особенно класс с шириками

Магнан - очень широкий динамический диапазон - но мне показались темноватыми - но это субьективно :hi:

Старый таралабс из верхних линеек - просто супер :hi:

Кардас - тут Спиридоныч лучше расскажет

Кабели Юры Sound Yp - :hi: у меня была референсная серия - очень музыкально и динамично
особенно хороша золотая серия- ее надо греть
особенно интересен USB кабель

:hi: :)
Полковнику никто не пишет
Аватара пользователя
Макс Штирлиц
Admin
 
Цитата
Возраст: 48
Откуда: днепропетровск

Re: Кабелюки

Непрочитанное сообщение Yuri S » 11 ноя 2016, 16:57

Saburov S.A.M. писал(а):хто це, шо це?
Це мій самопал.
Отсутствие зажатости, фальши наверное.
Аватара пользователя
Yuri S
ветеран
 
Цитата
Возраст: 51
Откуда: Харьков

Re: Кабелюки

Непрочитанное сообщение Макс Штирлиц » 11 ноя 2016, 16:58

Yuri S писал(а):Це мій самопал.
Отсутствие зажатости, фальши наверное.


Из чего делал? :hi:
Полковнику никто не пишет
Аватара пользователя
Макс Штирлиц
Admin
 
Цитата
Возраст: 48
Откуда: днепропетровск

След.

Вернуться в Аудио техника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2