клуб любителей шириков

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 11
Повідомлень: 2656
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6882 разів
Контактна інформація:

Re: клуб любителей шириков

#1151

Непрочитане повідомлення Eugene »

mihail писав:От зовсім не згоден з вашими міркуваннями про універсальну систему
Мне кажется, что Вы здесь не совсем правы, система играющая все жанры – это не попытка совместить разные противоречивые задачи, или реализовать узкоспециализированные требования. Технически это возможно, а препятствием могут стать или финансы, или габариты, или еще что-нибудь. В общем, это уже было сказано, чуть опоздал.

-vu-, я могу провести эксперимент гораздо проще, и эффективнее – подойти и отключить ВЧ канал, а потом включить. Система исходно ориентирована на многополосное усиление, и все это проверяется без лишних телодвижений. Свои локальные выводы – я озвучил выше.

С уважением.
P.S. Ха, кот, это любимое дело моей кошки – дефилировать перед монитором, а потом усесться на клавиатуру.
Аватар користувача
Ревизор
слухач
Пости в темі: 37
Повідомлень: 848
З нами з: 05 січня 2011, 10:01
Звідки: Киев
Подякував: 457 разів
Подякували: 541 разів
Вік: 23

Re: клуб любителей шириков

#1152

Непрочитане повідомлення Ревизор »

-vu- писав: Иметь специализированные решения дороже. Имхо. Но маленький 10" ШП хочется :).
??? - это на выделенное.
Маленький ШП 10" - Rehdeko RK15. Запустить сложно но, можно.
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 173
Повідомлень: 4197
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 741 разів
Подякували: 3905 разів
Вік: 53

Re: клуб любителей шириков

#1153

Непрочитане повідомлення alnic »

-vu- писав: Мне нужна не совсем обычная головка, с очень лёгкой подвижкой, огромным эквивалентным объемом, порядка 500, и низким Q.
Если это еще и ширик, то ей богу, такой динамик проще сделать самому, чем где-то найти :) Зачем Вам низкий Q? Чем вытягивать НЧ?
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
-vu-
ветеран
Пости в темі: 108
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: клуб любителей шириков

#1154

Непрочитане повідомлення -vu- »

alnic писав: Если это еще и ширик, то ей богу, такой динамик проще сделать самому, чем где-то найти :) Зачем Вам низкий Q? Чем вытягивать НЧ?
Собственно изначально на это и целился. Но все равно был бы нужен донор.
Все буде добре, все покажу у свій час :)
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 51
Повідомлень: 6683
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3887 разів
Подякували: 8241 разів
Вік: 53

Re: клуб любителей шириков

#1155

Непрочитане повідомлення dukua »

Саша, сканспик 9900 это плохой пример. В его времена люди, которым хотелось получить лучшее разрешение и "воздух" наверху, вместо него юзали Higuphon OW, тоже без магнитной жидкости, но с в несколько раз более лёгкой подвижкой.

С Михаилом согласен, по поводу не_унивепсальности. Доказательство из жизни, не из теории "об идеальном". Тенденция- люди сейчас имеют по нескольку пар превосходных наушников, весьма не дешёвых (от одной тысячи до пяти), и с разным под них усилением, тоже многотысячным в каждом случае. Почему? По нескольким причинам. Во-первых, жанровая НЕуниверсальность даже в самых верхних моделях самых лучших фирм. Во-вторых и третьих, экономика и быт: дешевле намного и много места не занимает, в отличие от нескольких акустических систем. Да даже разная эстетика может быть ещё одной причиной.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
-vu-
ветеран
Пости в темі: 108
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: клуб любителей шириков

#1156

Непрочитане повідомлення -vu- »

Ревизор писав: ??? - это на выделенное.
Маленький ШП 10" - Rehdeko RK15. Запустить сложно но, можно.
Я не про производство. У вас дома есть Klippel Distortion Analyzer? Или какое либо другое специализированное железо для измерения параметров головок. У меня из такого только микрофон измерительный калиброванный. Хотя в принципе можно обойтись и универсальным или вообще смартфоном.
Такой вот контекст.

Видал такие на eBay, но что за зверь не понятно. Любопытно в чем сложность или достоинства.
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 173
Повідомлень: 4197
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 741 разів
Подякували: 3905 разів
Вік: 53

Re: клуб любителей шириков

#1157

Непрочитане повідомлення alnic »

-vu- писав: Собственно изначально на это и целился. Но все равно был бы нужен донор.
Все буде добре, все покажу у свій час :)
Делайте тогда уже на подмагничивании. Долго рассказывать, почему) К тому же, даже и дешевле выйдет, скорее всего, супротив донора. Ибо из посредственного донора ничего путного не выйдет.

На двенашку даже чертежи могу подкинуть.

"Запустить" по-местному - это не производство. Это чтоб когда включишь, нравилось :biggrin:
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
-vu-
ветеран
Пости в темі: 108
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: клуб любителей шириков

#1158

Непрочитане повідомлення -vu- »

Eugene писав:
-vu-, я могу провести эксперимент гораздо проще, и эффективнее – подойти и отключить ВЧ канал, а потом включить. Система исходно ориентирована на многополосное усиление, и все это проверяется без лишних телодвижений. Свои локальные выводы – я озвучил выше.
Отключая пищик вы меняете АЧХ системы. Не совсем корректно. Эквивалентом предложенного мной способа было бы мгновенно переносить пищик. Можно поставить два и переключать пару раз в секунду. Звук меняется. От коаксиалов есть толк. имхо.
-vu-
ветеран
Пости в темі: 108
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: клуб любителей шириков

#1159

Непрочитане повідомлення -vu- »

alnic писав:Делайте тогда уже на подмагничивании. Долго рассказывать, почему) К тому же, даже и дешевле выйдет, скорее всего, супротив донора. Ибо из посредственного донора ничего путного не выйдет.

На двенашку даже чертежи могу подкинуть.
Да все я понимаю и про подмагничивание тоже :) Спасибо. Самоделка не в этот раз. Лучше довести до завершения более скромный проект, чем никогда не закончить стройку века. имхо.
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 173
Повідомлень: 4197
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 741 разів
Подякували: 3905 разів
Вік: 53

Re: клуб любителей шириков

#1160

Непрочитане повідомлення alnic »

Пищик со средником останутся коаксиалом при условии, что этот пищик утащили от средника не далее, чем на четверть длины волны частоты раздела. Это 90 градусов по фазе, то, что ухо может простить. Второе пожелание, это одинаковая направленность обоих этих излучателей все на той же частоте раздела. Так что при некотором стечении обстоятельств коаксиал может оказаться и хуже, чем двухполоска)))
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
-vu-
ветеран
Пости в темі: 108
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: клуб любителей шириков

#1161

Непрочитане повідомлення -vu- »

Может, конечно.
-vu-
ветеран
Пости в темі: 108
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: клуб любителей шириков

#1162

Непрочитане повідомлення -vu- »

Меня всегда удивляли маркетологи танной, коаксиал с пищиком сверху на колонке :) Для 10к это сколько -3,5 см? длина волны :)
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 173
Повідомлень: 4197
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 741 разів
Подякували: 3905 разів
Вік: 53

Re: клуб любителей шириков

#1163

Непрочитане повідомлення alnic »

У меня были студийные мониторы Танной, с этим супертвиттером сверху. Если не ошибаюсь, они включены с 14 кГц. Учитывая мой верхний предел слуха 12-13 кГц, я их просто не слышал))
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
-vu-
ветеран
Пости в темі: 108
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: клуб любителей шириков

#1164

Непрочитане повідомлення -vu- »

Удивительно насколько консервативная это область, под сто лет уже без принципиальных изменений.
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 173
Повідомлень: 4197
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 741 разів
Подякували: 3905 разів
Вік: 53

Re: клуб любителей шириков

#1165

Непрочитане повідомлення alnic »

-vu- писав:Удивительно насколько консервативная это область, под сто лет уже без принципиальных изменений.
Могу подбросить пару причин. Акустика, это наука геометрических величин, а там ничего не поменялось)) Вторая - лет 60-70 назад уже был достигнут малоотличимый от оригинала уровень звука...

А, и третья, относительно домашнего аудио. За сто лет "хоромы" среднестатистического пользователя почти те же, в плане обьема... Так что нет пердмета рвать штаны.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
Макс Штирлиц
Admin
Пости в темі: 112
Повідомлень: 21971
З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
Звідки: Днепр
Подякував: 23461 разів
Подякували: 13929 разів
Вік: 56

Re: клуб любителей шириков

#1166

Непрочитане повідомлення Макс Штирлиц »

alnic писав:У меня были студийные мониторы Танной, с этим супертвиттером сверху. Если не ошибаюсь, они включены с 14 кГц. Учитывая мой верхний предел слуха 12-13 кГц, я их просто не слышал))
А какие студийнве?
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 173
Повідомлень: 4197
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 741 разів
Подякували: 3905 разів
Вік: 53

Re: клуб любителей шириков

#1167

Непрочитане повідомлення alnic »

Макс Штирлиц писав: А какие студийнве?
https://www.prodj.com.ua/img/img1b/2011 ... 122108.jpg
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 22
Повідомлень: 3104
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2572 разів
Подякували: 1742 разів
Вік: 58

Re: клуб любителей шириков

#1168

Непрочитане повідомлення Yuri S »

alnic писав:У меня были студийные мониторы Танной, с этим супертвиттером сверху. Если не ошибаюсь, они включены с 14 кГц. Учитывая мой верхний предел слуха 12-13 кГц, я их просто не слышал))
А ты их с отключенными пробовал слушать или просто ухо к супертвитеру подносил? :hi:
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 22
Повідомлень: 3104
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2572 разів
Подякували: 1742 разів
Вік: 58

Re: клуб любителей шириков

#1169

Непрочитане повідомлення Yuri S »

alnic писав:Пищик со средником останутся коаксиалом при условии, что этот пищик утащили от средника не далее, чем на четверть длины волны частоты раздела. Это 90 градусов по фазе, то, что ухо может простить.)
Так а фильты ещё ж градусов добавят.
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 173
Повідомлень: 4197
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 741 разів
Подякували: 3905 разів
Вік: 53

Re: клуб любителей шириков

#1170

Непрочитане повідомлення alnic »

Yuri S писав: А ты их с отключенными пробовал слушать или просто ухо к супертвитеру подносил? :hi:
Они там неотключаемые. Это консольник, а не погремушка в шпоне серии престиж...
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 11
Повідомлень: 2656
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6882 разів
Контактна інформація:

Re: клуб любителей шириков

#1171

Непрочитане повідомлення Eugene »

-vu- писав: Отключая пищик вы меняете АЧХ системы. Не совсем корректно. Эквивалентом предложенного мной способа было бы мгновенно переносить пищик. Можно поставить два и переключать пару раз в секунду. Звук меняется. От коаксиалов есть толк. имхо.
Ну, меня как бы изменение АЧХ и импульсного отклика, и интересовало. А вообще, я могу взять в руки ВЧ драйвер и пойти в другой угол комнаты, если надо. Точнее - сколько провода хватит. Я тут затеял большую переделку ВЧ канала, и пока драйвера просто стоят внутри горна. Так что проблем с определением их лучшего положения и влияния (этим я уже занимался) ни каких нет.

С уважением
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 51
Повідомлень: 6683
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3887 разів
Подякували: 8241 разів
Вік: 53

Re: клуб любителей шириков

#1172

Непрочитане повідомлення dukua »

alnic писав: не погремушка в шпоне серии престиж...
Эка ты их, Саша, с плеча рубанул)
Помню твои хорошо - тяжёлые, внушительные, красивые. Зато звук - может, он и ровный, как будто к танноям начала 90х подключили мощники Ротель начала двухтысячных. Не всё такое способны слушать.
У меня здесь были (попроще твоих), студийные активные Варфидейлы. Там вообще всё в итоге на выброс - и динамики, и усилители, корпус хороший только))
Я бы сам сейчас, чтобы не возиться, купил бы какие нибудь недешевые активные студийники....но опыт предыдущих прослушиваний останавливает, в первую очередь, из за усиления внутри.
Когда внутри мегазажатый обратной связью дробящий транзисторный дешёвый усилитель - он как раз "воздух" и крадёт, а не "плохой "супертвиттер или ухи)).
Востаннє редагувалось 18 травня 2019, 07:17 користувачем dukua, всього редагувалось 1 раз.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
mihail
ветеран
Пости в темі: 47
Повідомлень: 4184
З нами з: 04 січня 2011, 23:46
Звідки: м.Рiвнe
Подякував: 5960 разів
Подякували: 4804 разів
Вік: 65

Re: клуб любителей шириков

#1173

Непрочитане повідомлення mihail »

А як вам таке розташування і конструкція ВЧ ?
Вкладення
Leonidas 3D 2I-01.jpg
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 173
Повідомлень: 4197
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 741 разів
Подякували: 3905 разів
Вік: 53

Re: клуб любителей шириков

#1174

Непрочитане повідомлення alnic »

mihail писав:А як вам таке розташування і конструкція ВЧ ?
Отличный шарик. Вот его более толковое применение:
Показати текст
593063437_w640_h640_silikonovyj-klyap-shar-rozovogo.jpg
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
Victor-Blues
учасник
Пости в темі: 24
Повідомлень: 402
З нами з: 16 липня 2012, 16:04
Звідки: Луганск
Подякував: 292 разів
Подякували: 284 разів
Вік: 61
Контактна інформація:

Re: клуб любителей шириков

#1175

Непрочитане повідомлення Victor-Blues »

mihail писав:А як вам таке розташування і конструкція ВЧ ?
Я тоже думал об аналогичном полу-контрапертурном варианте реализации супертвитера, но на практике пока ещё до него не дошёл... Кстати, в этой концепции возможно сделать твитер и с некоторой направленностью, путём смещения или наклона рассеивающего тела.
Если кто-то реализовал данную концепцию - поделитесь, пожалуйста, впечатлениями. Действительно, интересно.
"Ребята, не бойтесь замахиваться на "БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”