Сторінка 1 з 67

клуб любителей шириков

Додано: 17 лютого 2012, 10:37
android67
:hi:

Re: клуб любителей шириков

Додано: 17 лютого 2012, 11:12
Kritik
Тоже имею на хозяйстве 9710. Слушаю их в корпусе 90л. Все устраивает.

Re: клуб любителей шириков

Додано: 17 лютого 2012, 11:26
android67
:hi:

Re: клуб любителей шириков

Додано: 17 лютого 2012, 11:35
Navi
Хорошая тема. У меня тоже есть 9710, но пока руки до корпусов не дошли. Расскажите, пожалуйста, подробнее о своем опыте с этими динамиками. Bass Reflex нравится? Какое у Вас помещение?

Re: клуб любителей шириков

Додано: 17 лютого 2012, 11:40
vvipp
AD5200M
Корпус 70л. ПАС
отличный вариант для не больших комнат 12-20м

Re: клуб любителей шириков

Додано: 17 лютого 2012, 11:44
Kritik
android67 писав:А можно Вас попросить с фото проекта или чертежиком прокоментировать.С уважением,Андрей.
Я пробовал эти динамики и в рупорном оформлении,но ящички были изначально сделаны под другой динамик,брал с целью эксперимента.Личный опыт для меня очень важен-слушаю музыку своими ушами...
Вот вариант рупорков и их реализации.


И как вам 9710 в рупоре по-сравнению с ФИ?

Re: клуб любителей шириков

Додано: 17 лютого 2012, 11:59
android67
:hi:

Re: клуб любителей шириков

Додано: 17 лютого 2012, 12:03
android67
vvipp писав:AD5200M
Корпус 70л. ПАС
отличный вариант для не больших комнат 12-20м

Отличный вариант даже для приличных комнат и тоже уже достаточно редкий.Тоже имеет возможность одеть шубку больших размеров,что безусловно отразиться на почерке динамиков.Большое Вам спасибо за Ваше участие.

Re: клуб любителей шириков

Додано: 17 лютого 2012, 12:05
android67
:hi:

Re: клуб любителей шириков

Додано: 17 лютого 2012, 12:09
Navi
Интересно, в таком корпусе 9710 никто не слушал?

Re: клуб любителей шириков

Додано: 17 лютого 2012, 12:53
Saburov S.A.M.
я ширики люблю тоже. Предпочитаю варианты которые стают в бекхорн или лабиринт. Второй вариант, если с отсуплением от ШП-концепта - это ширик в фронтхорне от 250Гц + легкие бумажные басовики на низ.

Щиты и ОЯ для меня имеют свои прелести, но в итоге набор +/- с рупорами - мне лично предпочтительней. Это из собственных практических наблюдений.

Например Назар, насколько я знаю, наоборот любит более высокодобротные, которые скорее пойдут в ОЯ-ПАС-ТКВП.

Re: клуб любителей шириков

Додано: 17 лютого 2012, 12:59
Kritik
Saburov S.A.M. писав:я ширики люблю тоже. Предпочитаю варианты которые стают в бекхорн или лабиринт. Второй вариант, если с отсуплением от ШП-концепта - это ширик в фронтхорне от 250Гц + легкие бумажные басовики на низ.

Щиты и ОЯ для меня имеют свои прелести, но в итоге набор +/- с рупорами - мне лично предпочтительней. Это из собственных практических наблюдений.


Скажите какие основные требования к шп-динамику для применения его в бэкхорне или фронтальном рупоре? Если я правильно понял для фронтального рупора подходят многие шп.

Re: клуб любителей шириков

Додано: 17 лютого 2012, 13:14
Saburov S.A.M.
для фронтальника, широкогорлого, не глубокого (Такой как фото) - подойдет практически любой ШП..
Одно но - результирующая АЧХ долджна получится ровной. Рупор минимум в 3х октавах поднимает отдачу, если изначально у ШП нижняя середина со спадом - то все ОК. Если же ШП высокодобротный, с высоким Фрез, иимеет ровную полку - то рупор перекосит тональный баланс. То есть надо просто считать рупор вместе с ШП конкретным.

В бекхорн - если попроще - то желательно иметь ШП с БЛ от 9ти и выше, Кутс обычно 0,29-0,35, но можно и до 0,5 пратически. Смотря какой рупор (тоже вместе с динамиком нужно поектировать в идеале), диффузор должен иметь определенную жесткость и прочность - что бы не ломала его нагрузка. Легкие и мягкие "промакашки" - дял рупора не пойдут, в щит наверное и в ОЯ только...

то есть в идеале все равно рупора надо с шп считать. Но можно сказать что ШП с высоким Кутс и слабым мотором - однозначно не для бекхорна.

Re: клуб любителей шириков

Додано: 17 лютого 2012, 13:19
android67
:hi:

Re: клуб любителей шириков

Додано: 17 лютого 2012, 13:22
оператор
Я не владелец шириковской системы, но довелось слушать Сонидовский рупор.

Общие впечатления от шириков следующие:

1. Очень хорошее техническое решение, эффективность не оспаривается.
2. Особенно если это малоходовой динамик, в рупорном исполнении.

Главный недостаток таких систем по моему мнению только один - высота установки.
Понятно, что уровень установки ШП динамика должен быть на уровне слушателя. Отсюда проблемы.

По моему в Сонидовском рупоре эта проблема идеально решена - колонка имеет оптимальную высоту, чтобы при ее прослушивании динамик находился на уровне слушателя. Подставки не нужны.

Re: клуб любителей шириков

Додано: 17 лютого 2012, 13:26
Etlik
У меня нет акустики на Шириках, но звук шириков люблю, поэтому прАшусЯ в Клуб :blush: Раньше настраивал ламповики и слушал всега на ширике 4ГД28- во :)

Re: клуб любителей шириков

Додано: 17 лютого 2012, 13:29
Saburov S.A.M.
высота установки решаема чаще всего, просто поизвращаться надо при проектировании.

Re: клуб любителей шириков

Додано: 17 лютого 2012, 13:36
Kritik
Saburov S.A.M. писав:для фронтальника, широкогорлого, не глубокого (Такой как фото) - подойдет практически любой ШП..
Одно но - результирующая АЧХ долджна получится ровной. Рупор минимум в 3х октавах поднимает отдачу, если изначально у ШП нижняя середина со спадом - то все ОК. Если же ШП высокодобротный, с высоким Фрез, иимеет ровную полку - то рупор перекосит тональный баланс. То есть надо просто считать рупор вместе с ШП конкретным.

В бекхорн - если попроще - то желательно иметь ШП с БЛ от 9ти и выше, Кутс обычно 0,29-0,35, но можно и до 0,5 пратически. Смотря какой рупор (тоже вместе с динамиком нужно поектировать в идеале), диффузор должен иметь определенную жесткость и прочность - что бы не ломала его нагрузка. Легкие и мягкие "промакашки" - дял рупора не пойдут, в щит наверное и в ОЯ только...

то есть в идеале все равно рупора надо с шп считать. Но можно сказать что ШП с высоким Кутс и слабым мотором - однозначно не для бекхорна.


А если использовать круговые рупора?

Re: клуб любителей шириков

Додано: 17 лютого 2012, 13:41
Saburov S.A.M.
так это фронтальный рупор, просто есть прямоугольные, есть такие вот круглые, точеные (или литые), есть овальные. Принципиально требования к динамику они не меняют. Я когда прочел "круговые" подумал про 360 град, омниполярные рупора))
По моему это на фото сч звено к ЛаСкале которое делал товарищ с веги один.

Меняется направленность и условия сшивки полос.
С таким рупором как на картинке - нужно полюбому пришить басовик снизу. И он будет достаточно далеко от ШП (дальше чем в овальном например варианте хорна) . Это значит что мониторов ближнего поля из них точно не выйдет, слушать желательно метров с 3х.

Re: клуб любителей шириков

Додано: 17 лютого 2012, 13:54
spk
Saburov S.A.M. писав:я ширики люблю тоже. Предпочитаю варианты которые стают в бекхорн или лабиринт. Второй вариант, если с отсуплением от ШП-концепта - это ширик в фронтхорне от 250Гц + легкие бумажные басовики на низ.

Щиты и ОЯ для меня имеют свои прелести, но в итоге набор +/- с рупорами - мне лично предпочтительней. Это из собственных практических наблюдений.

Например Назар, насколько я знаю, наоборот любит более высокодобротные, которые скорее пойдут в ОЯ-ПАС-ТКВП.


Поддерживаю. Я тоже считаю, что никакие вентед\силд боксы и прочие ОЯ полностью не раскрывают старые ШП. Только рупор. Убедился в этом воочию, побывав недавно у "бортнического затворника" ( :biggrin:) и послушав правильный бек-хорн.
С новыми ШП (например, Джорданы) выбор оформления гораздо шире: скажем, Линзы 47Лаб здесь уже достаточно часто вспоминали

Re: клуб любителей шириков

Додано: 17 лютого 2012, 14:18
Kritik
Saburov S.A.M. писав:так это фронтальный рупор, просто есть прямоугольные, есть такие вот круглые, точеные (или литые), есть овальные. Принципиально требования к динамику они не меняют. Я когда прочел "круговые" подумал про 360 град, омниполярные рупора))
По моему это на фото сч звено к ЛаСкале которое делал товарищ с веги один.

Меняется направленность и условия сшивки полос.
С таким рупором как на картинке - нужно полюбому пришить басовик снизу. И он будет достаточно далеко от ШП (дальше чем в овальном например варианте хорна) . Это значит что мониторов ближнего поля из них точно не выйдет, слушать желательно метров с 3х.


Понял, спасибо :good2:

Re: клуб любителей шириков

Додано: 17 лютого 2012, 14:26
Saburov S.A.M.
spk, но есть разные старые ШП. Например с слабым мотром, высоким Кутс около 1 и мягким диффом - их максимум во фронтальном хорне вписанном в щит можно пробывать, бек хорн - не совсем ихнее тоже.

а бортническйи затоврник это кто? Ющенко на пасеке?)))

Re: клуб любителей шириков

Додано: 17 лютого 2012, 14:31
android67
:hi:

Re: клуб любителей шириков

Додано: 17 лютого 2012, 14:36
Saburov S.A.M.
да, их мне когда то давно Кивалдис сделал из дуба, хорошая работа)

онкен проект поддерживаю)
чертежи - имеют смысл под конкретные динамики. Есть вариативный онкен разработки Барбариса с аудиопортала.
там можно менять объем и длинну каналов выдвигая ящик внутренний вперед - подстройка под комнату.

Re: клуб любителей шириков

Додано: 17 лютого 2012, 14:40
Etlik
я уже писал раньше про маленькиие экспериментики, тут повтрюсь, на 5гдш4 снимал колпачёк, звук изминился, потом устанавливал пулю. потом эту пулю укорачивал. странно но короткая пуля звучала хуже. могу предположить, что дело было не в длинне, а в том что на конце она была конусом и тонкая. [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=W2cI70bO-Wc[/youtube] с добавлением пули самое главное это то что почти полностью исчезла направленность, а ведь в 5ГДШ4 эта направленность приличная. Ну и конечно более чистый звук стал как бы очистился, более ясный. :good2: Моё предположения, то что пулька даст такие же результаты на разных ШП.
ещё чуток http://www.youtube.com/watch?v=kiNLVZgJ49s