клуб любителей шириков

[alnic]

Если там выше непонятно написано, сорри, так вышло. Но само собой, речь не о шп или комповых колонках.

Насчет меня - сэкономил, считай, заработал. Сколько? Ну, скажем так - дох@я(с)

[dukua]

DIN 45500 в отношении АС выполняет бабушкина радиола.

К слову, в одной из моих любимых (для донорства динамиков) радиол - Telefunken Salzburg (и, кажется, еще Wien) - установлены электростатические (!) ВЧ-динамики
Вроде, я даже постил фото когда-то...

[alnic]

К слову, в одной из моих любимых (для донорства динамиков) радиол - Telefunken Salzburg (и, кажется, еще Wien) - установлены электростатические (!) ВЧ-динамики
Вроде, я даже постил фото когда-то...

Денис, твои любимцы, то хайэнд лютый, в эти зальцбурги-зениты порой такие динамики впермендюривали, шо нужны современные килобаксовые для эквивалента. Для тех, что у АМЛа стояли, так ваще, например. Здесь же, говоря о 45500, хватит радиолы урал-114, а может и мобилы с затычками, потому шо +4/-8дБ ачх и 1-3% кни, это еще постараться надо...

[-vu-]

Новьіе 8" от Lii Audio

https://www.facebook.com/Lii-Audio-Hifi ... 250944130/

[-vu-]

Supravox T285 H.F. 64 это ШП или НЧ/СЧ? По описанию вроде как ШП, а по внешнему виду я бы сказал НЧ/СЧ.

[android67]

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... -mPRZRAW8f

[alnic]

Supravox T285 H.F. 64 это ШП или НЧ/СЧ? По описанию вроде как ШП, а по внешнему виду я бы сказал НЧ/СЧ.

У меня гостили такие, и скорее, верно второе. У них около 50 Гц резонанс, хода особого нет, ВЧ недостаточно. Разумеется, просто шикарная нижняя середина.

[-vu-]

Спасибо. Подвес наверно дубеет, пишут должно быть 38. Наверно отличный динамик был, когда был новый. АЧХ ему рисуют даже лучше, чем их современным вариантам 285. Уверенные 10-12кГц для такого лопуха это достижение. имхо.

[alnic]

Не за что. Что касается конкретно Суправокс, их графики никогда не соответствуют действительности, особенно на краях диапазона. У старого 285го 10 кГц нет и впомине. И очень большой разброс параметров, во всяком случае у современных.

[-vu-]

Да, про разброс параметров современных я читал. Что вообще странно. Я вижу как наиболее правдоподобное объяснение, что технологичность, повторяемость, храмает, а серии маленькие, подбирать в пары не из чего особо.

[-vu-]

Интересно было бы померять, любопытно как они обещали не то что 10, а 17... хз. Пусть даже ±8 дБ.
Хотя для 8" и 10" характеристики выглядят правдоподобно. Привирают конечно, но в меру. Не в октаву уж точно.

[-vu-]

Подскажите, кто изготовитель этих динамиков?
https://www.ebay.de/itm/2-x-Dr-Boehm-P- ... 3629469312

[dukua]

А если слегка обобщить - встречались ли кому нормально звучащие ширики с такими рифлеными диффузорами?

[-vu-]

Тоже интересно.
Более ранние 12" ШП с маркировкой Dr. Böhm (по видимому Isophon), тоже с кольцами. На немецких площадках пишут, что на практике по вч не дотягивают до заявленных 13-14 кГц. Но звучат хорошо.

[alnic]

А если слегка обобщить - встречались ли кому нормально звучащие ширики с такими рифлеными диффузорами?

Рифленые, это просто способ увеличить жесткость до того, как додумались до экспоненты, то есть реликтовая технология. Поэтому хорошо звучащими такие дины могут быть относительного своего времени. RCA слышал, отлично. Barker Duode еще лучше, по легенде, но не слышал. Какие-нибудь магнавоксы и позже делали такими, ну такое... В целом, не в рифлености дело - какой-то один прием не играет, только комплексно и зависит в первую очередь от уровня реализации.

[alnic]

Да, про разброс параметров современных я читал. Что вообще странно. Я вижу как наиболее правдоподобное объяснение, что технологичность, повторяемость, храмает, а серии маленькие, подбирать в пары не из чего особо.

Я не читал, измерял. По разбросу просто караул, по соответствию заявленному на троечку, подбора нет не потому, что мало, а потому, что просто нет. Суправокс на склад не делал динамики. По крайней мере, пока я этим интересовался, в период 2000-2010.

[-vu-]

Я не читал, измерял. По разбросу просто караул, по соответствию заявленному на троечку, подбора нет не потому, что мало, а потому, что просто нет. Суправокс на склад не делал динамики. По крайней мере, пока я этим интересовался, в период 2000-2010.

У меня никогда их не было, поэтому я лишь читал. После ваших хвалебных отзывов подумывал купить
Как минимум несколько человек рассказывали свою историю проблем с разбросом у новых. Судя по написанному компания идёт на встречу, меняет, но дины приходили все равно заметно разные.
Мне кажется раньше, в период их расцвета, это были совсем другие динамики и другие объемы. Потому как в 2000-х контора была фактически воссоздана после периода забвения.

[-vu-]

Кольцевое рифление для жёсткости - вряд-ли. Насколько я понимаю бумажным не хватает в первую очередь радиальной жёсткости, по образующей, кольца не добавляют ее. Скорее наоборот. Цель мягко вывести из работы все большую часть диффузора при повышении частоты.
Формально прямой конус, кулёк, как раз самая жестокая конструкция при прочих равных. Криволинейные, особенно такие глубокие и с широким раскрывом как у Supravox, по сути иной подход для достижения той самой цели, что и кольца. Имхо.

[alnic]

У меня никогда их не было, поэтому я лишь читал. После ваших хвалебных отзывов подумывал купить
Как минимум несколько человек рассказывали свою историю проблем с разбросом у новых. Судя по написанному компания идёт на встречу, меняет, но дины приходили все равно заметно разные.
Мне кажется раньше, в период их расцвета, это были совсем другие динамики и другие объемы. Потому как в 2000-х контора была фактически воссоздана после периода забвения.

После своих хвалебных отзывов я их все до последнего... продал На самом деле реально классные из нового Суправокс только две модели, это 400-2000 и 215-2000. Но и с первым, и со вторым как с чемоданом без ручки, приходится обращаться бедному самоделкину... Плюс ценовая политика, ну весьма своеобразная)

"Раньше", я бы не назвал это периодом расцвета, просто повезло и как-то вклинились на местное радио-телевидение, в связи с этим и стали известны в узких кругах. По звуку и конструктиву обычные нормальные динамики, но не более. Проходили через меня Т285, Т245, 215rtf64 bicone. Последние и сейчас лежат у друга на полке.

Формально прямой конус, кулёк, как раз самая жестокая конструкция при прочих равных.

Это неоднозначно, имхо. Самая дикая нагрузка - в месте передачи усилия от катушки к диффузору. Скажем, у того же Суправокс 215-2000 глубина диффа при диаметре 8" составляет что-то около 150мм, при этом та область, что у катушки, практически с ней в одной плоскости, именно за счет экспоненты. У кулька она сразу уходит в сторону под гораздо большим углом... Я видел басовики с "гармошкой" в этом месте, после подачи на них лишнего. Очень показательны в этом плане старые Hartley-215, выше есть фото, можно отмотать и посмотреть.

[-vu-]

да, про соединение с катушкой тоже верно.

[-vu-]

а какие нормальные, я не вижу, на вскидку из того, что сейчас нового, интересного: Spravox, Sonido, PHY-HP ...что там еще? все.
На сегодняшний день все они мелкосерийные, все кустарные, по сути. По технологичности производства с про монстрами вроде 18 Sound не сравнить.

[dukua]

Самая дикая нагрузка - в месте передачи усилия от катушки к диффузору

Оооо, так может еще и из-за этого в этом месте жесткую пропитку применяли, не только для "расширения ВЧ"?

[alnic]

а какие нормальные, я не вижу, на вскидку из того, что сейчас нового, интересного: Spravox, Sonido, PHY-HP ...что там еще? все.
На сегодняшний день все они мелкосерийные, все кустарные, по сути. По технологичности производства с про монстрами вроде 18 Sound не сравнить.

Был когда-то такой Single Driver Website, благодаря James Melhuish. Не знаю, как сейчас, а в начале 2000х на нем были представлены многие десятки ШП динамиков. Кустарные и дорогие, технологичные и дорогие, и даже технологичные и недорогие) Из современных и актуальных TB - яркий представитель последней группы, по технологичности и инновациям ничем не уступят 18Sound или B&C...

Оооо, так может еще и из-за этого в этом месте жесткую пропитку применяли, не только для "расширения ВЧ"?

Думается, в первую очередь из-за этого ее и применяли, ну а ВЧ уже шли приятным бонусом)

[-vu-]

Набрел случайно на измерения Supravox T285 H.F. 64, сайт уже не припомню, но картинки ниже.

[-vu-]

Если кому интересно, похоже те 12" Dr.Böhm P 26, что выше я интересовался кто производитель, выпускались IREL - Industrie Radio Elettriche Liguri, https://it.wikipedia.org/wiki/Industrie ... che_Liguri
Гитарные по сути. До 7-8кГц по ВЧ.