клуб любителей шириков

Обсуждение аудио аппаратуры и компонентов

Re: клуб любителей шириков

Непрочитанное сообщение Karmadon » 20 июл 2013, 16:30

android67 писал(а):Вы про oxb acoustics?Глянуть можно на 10hz.ru :hi:


Не, это не они, вроде. Там дины крепились за магнит прямо к стене.
Аватара пользователя
Karmadon
ветеран
 
Цитата
Возраст: 52
Откуда: Чернигов

Re: клуб любителей шириков

Непрочитанное сообщение android67 » 20 июл 2013, 20:43

Они раньше AIE назывались и сайт выглядел не так, но я не настаиваю, а парни эти тоже утверждали, что динамик оформлять не обязательно, но речь шла о кинотеатральном широкополосном многоканальном ЩАсТьЕ.
Ентих новомодных штучек, типа 5:1, 7:1 я вовсе непонимаю-точно нездоров :fool2: наверное, у меня вообще есть идея моно систему с угловым рупором как у дженсен сварганить для винила винтажного в моно-вот такие симптомы болезни :shok: имеются :hi:
Аватара пользователя
android67
участник
 
Цитата

Re: клуб любителей шириков

Непрочитанное сообщение Макс Штирлиц » 20 июл 2013, 20:48

Правильная мысль :hi:
Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу.
– Аль Капоне
Аватара пользователя
Макс Штирлиц
Admin
 
Цитата
Возраст: 49
Откуда: днепропетровск

Re: клуб любителей шириков

Непрочитанное сообщение android67 » 20 июл 2013, 21:14

Так мыслей гора, только времени для реализации хронически не
хватает :cray:
Аватара пользователя
android67
участник
 
Цитата

Re: клуб любителей шириков

Непрочитанное сообщение Blues Man » 20 июл 2013, 21:17

android67 писал(а):Я совсем не с целью рекламы, а с целью ознакомления :ok:
А вот меня действительно такие низкие частоты не интерисуют, ( я имею ввиду ниже 40Гц ;) )мож я болен :shok:
:flag_of_truce:

аналогично :music:
...Когда хорошему человеку плохо - это БЛЮЗ...
...Когда плохому человеку хорошо - это ПОПСА...

www: http://audio-heritage.com.ua/
Аватара пользователя
Blues Man
участник
 
Цитата
Возраст: 33

Re: клуб любителей шириков

Непрочитанное сообщение android67 » 20 июл 2013, 21:40

Так я уверен, что с такими симптомами достаточно пациентов :rolleyes: ;) :yahoo: нашего клуба :greeting:
Аватара пользователя
android67
участник
 
Цитата

Re: клуб любителей шириков

Непрочитанное сообщение Karmadon » 21 июл 2013, 10:25

android67 писал(а):AIE назывались


Точно! Вот они:
http://www.aie.sp.ru/Sistems/LMT840_5_home.html
http://www.aie.sp.ru/Sistems/LMT1145se_home.html
Аватара пользователя
Karmadon
ветеран
 
Цитата
Возраст: 52
Откуда: Чернигов

Re: клуб любителей шириков

Непрочитанное сообщение yuri_kov » 01 авг 2013, 10:00

android67 писал(а):А вот меня действительно такие низкие частоты не интерисуют, ( я имею ввиду ниже 40Гц ;) )мож я болен :shok:
А разрешение в верхнем регистре должно быть очень правильным, но не назойливым.
С точки зрения аудиофизики, создать низкочастотные колебания совершенно не трудно, да и солирующих партий для нижнего регистра практически нет, а какие инструменты воспроизводят частоты ниже 40Гц :blush: А проблем с реализацией НЧ колебаний целая гора :flag_of_truce:

Объективности ради замечу что по странному стечению обстоятельств и воспроизведение частот ниже 40 Гц и воспроизведение частот выше 20 кГц сказывается на всем остальном диапазоне. Как это объяснить с научной точки зрения не знаю, но это можно проверить на слух путем включения/выключения совместно с шириками активного саба либо ВЧ - головок, работающих от 18...20 кГц. При мне эти эксперименты проводили и результаты достаточно очевидны.
Например недавно слушал 3-х полоску, в основе которой ШП Фостекс + ЭМОС саб в том же корпусе. Так вот при воспроизведении обычной акустической гитары диффузор саба довольно таки прилично перемещался, но никаких НЧ извращений в звучании гитары не наблюдалось, просто звук приобретал некую телесность или основательность.
Еще замечу что отсутствие частот ниже 40 Гц сказывается на воспроизведении драматических произведений БСО
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
Аватара пользователя
yuri_kov
ветеран
 
Цитата
Возраст: 45
Откуда: Харьков

Re: клуб любителей шириков

Непрочитанное сообщение android67 » 08 авг 2013, 16:42

Без всяких обид, :hi: но акустическая гитара играет от 82Гц до 1175Гц,поэтому осмелюсь предположить, что колебания сабвуфера были вызваны другим инструментом ;)
Слушатель рождается в прослушивании, так вот я и изложил свое личное мнение о моих вкусах, а с теорией я конечно немного знаком и благодаря продуктивному общению стараюсь совершенствовать свои знания.
Прелесть широкополосного звучания не в краях диапазона, об этом даже спорить смысла нет.Круг слушателей ШП акустики точно знает, за что любит этот звук, для меня лично он в меньшей мере заключается в колдовстве измерений и красивых графиках АЧХ.Надеюсь я понятен, с уважением ко всем мнениям по данной теме :hi:
Аватара пользователя
android67
участник
 
Цитата

Re: клуб любителей шириков

Непрочитанное сообщение yuri_kov » 08 авг 2013, 19:19

android67 писал(а):Без всяких обид, :hi: но акустическая гитара играет от 82Гц до 1175Гц,поэтому осмелюсь предположить, что колебания сабвуфера были вызваны другим инструментом ;)

Если сабвуфер работает в диапазоне например 25...150Гц, то почему нет?


android67 писал(а):Круг слушателей ШП акустики точно знает, за что любит этот звук, для меня лично он в меньшей мере заключается в колдовстве измерений и красивых графиках АЧХ.Надеюсь я понятен, с уважением ко всем мнениям по данной теме :hi:

:good2:
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
Аватара пользователя
yuri_kov
ветеран
 
Цитата
Возраст: 45
Откуда: Харьков

Re: клуб любителей шириков

Непрочитанное сообщение android67 » 08 авг 2013, 19:34

Просто любой толковый ширик очень прилично справляется с акустическим диапазоном, а если его резать и склеивать с сабвуферным басом, то это не ШП звучание, а использование ширика как СЧ звена, что безусловно может иметь место, но это точно не мое понимание :hi: Концепция ШП звучания разрушается, когда появляются фильтры, а сшить можно где угодно и как угодно, только вот в этом и есть огромный пласт проблем-в погоне за краями диапазона мы теряем целостность самого важного спектра :hi:
Аватара пользователя
android67
участник
 
Цитата

Re: клуб любителей шириков

Непрочитанное сообщение oleg_1 » 09 авг 2013, 08:36

Что мешает использовать ШП без каких-либо фильтров в паре с сабом? Тем более, что кроссовер саба можно подстраивать как по срезу сверху так и по фазе. Но в любом случае саб - это на любителя или же для кино.
oleg_1
слушатель
 
Цитата
Откуда: Днепропетровск

Re: клуб любителей шириков

Непрочитанное сообщение android67 » 09 авг 2013, 11:06

Мужики, я так понял, что посты не читаются :hi: Я ж не навязываю свое личное мнение, а лишь поделился своим представлением о ШП звучании.А сабы в 2:1, а тем более в 5:1, в7:1 еще более тем более не интересуют ;)
Кино предпочитаю для мозгов, а не для ушей ;)
У меня ведь не только ширики есть, я прекрасно понимаю что можно наворотить, но в ШП реализации я ценю именно то, о чем писал выше. :hi:
Аватара пользователя
android67
участник
 
Цитата

Re: клуб любителей шириков

Непрочитанное сообщение oleg_1 » 09 авг 2013, 11:55

Тема - Ваш монолог? Или я ошибаюсь? Ведь никто никого здесь не уговаривает к "подпиранию" хоть сверху, хоть снизу, это всего лишь вариант сопряжения. Ничего более :hi: .
oleg_1
слушатель
 
Цитата
Откуда: Днепропетровск

Re: клуб любителей шириков

Непрочитанное сообщение android67 » 09 авг 2013, 12:04

Своба мнений-считаете, что тема монолог-это Ваше право. :hi:
Аватара пользователя
android67
участник
 
Цитата

Re: клуб любителей шириков

Непрочитанное сообщение android67 » 09 авг 2013, 12:40

Ладно, если так просто пришить к ширику без фильтра сабвуфрный бас, то поделитесь хоть теоритическими графиками АЧХ , а если есть практический опыт, то возможно многим он будет полезен и тема с Вашей помощью превратится в продуктивный ДИАЛОГ :hi:
Последний раз редактировалось android67 10 авг 2013, 19:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
android67
участник
 
Цитата

Re: клуб любителей шириков

Непрочитанное сообщение хохол » 09 авг 2013, 13:42

android67 писал(а):Ладно, если так просто пришить к ширику без фильтра сабвуфрный бас, то поделитесь хоть теоритическими графиками АЧХ , а если есть практический опыт, то возможно многим он будет полезен и тема с Вашей помощью превратится в продуктивный ДИАЛОГ:hi:

:) От шо-та Вы, господа, на ровном месте мудрствовать начали, если уж приспичило подпирать ширик сабвуфером, то ничё сшивать, а тем более графики изучать, не нужно. Поставил саб, определился со срезом, например, тестовой пластинкой, покрутил фазу "шоб всё слилОсь" и вкушай на здоровье, имхо. Оговорюсь, я лично сабы (в смысле активные) "терпеть не люблю" и в Музыке их не приемлю.
Аватара пользователя
хохол
ветеран
 
Цитата
Возраст: 56
Откуда: запорожье

Re: клуб любителей шириков

Непрочитанное сообщение oleg_1 » 09 авг 2013, 14:07

Собственно, хохол уже ответил. Ничего "военного " там нет и быть не может, тем более отключить можно в любой момент.
Лично у меня нет саба, но как эта связка работает - слышал. Показалось интересно.
oleg_1
слушатель
 
Цитата
Откуда: Днепропетровск

Re: клуб любителей шириков

Непрочитанное сообщение android67 » 10 авг 2013, 21:07

Честно :hi: хотел замолкнуть, но не получилось.
Я Вас не понял, сперва боремся за сабвуферный бас, потом в хозяйстве его нет и в музыке не приемлим :sad: .А как же естественный спад ширика на НЧ, просто взять и его энтой коробочкой гуделкой подхватить.Нееее так не пойдет, я сразу сказал , что это не мой подход и своим единомышленникам я такого точно не посоветую.
А аргумент по поводу драматургии в БСО, согласен, НООООО, если на килобаксовой акустике написано, что она пиликает 20Гц с давлением хотяб 86, :rofl: то я искренне надеюсь, что и Вы не верите , что они там есть.А если кто-либо из нас является обладателем чудо акустики с эталонными характеристиками-это совершенно не означает для меня, что атмосферу БСО возможно воссоздать в условиях жилого помещения.
А за правильные 40Гц тоже надо побороться :hi:
Аватара пользователя
android67
участник
 
Цитата

Re: клуб любителей шириков

Непрочитанное сообщение хохол » 10 авг 2013, 21:40

android67 писал(а):Честно :hi: хотел замолкнуть, но не получилось.
Я Вас не понял, сперва боремся за сабвуферный бас, потом в хозяйстве его нет и в музыке не приемлим :sad: .А как же естественный спад ширика на НЧ, просто взять и его энтой коробочкой гуделкой подхватить.Нееее так не пойдет, я сразу сказал , что это не мой подход и своим единомышленникам я такого точно не посоветую.
А аргумент по поводу драматургии в БСО, согласен, НООООО, если на килобаксовой акустике написано, что она пиликает 20Гц с давлением хотяб 86, :rofl: то я искренне надеюсь, что и Вы не верите , что они там есть.А если кто-либо из нас является обладателем чудо акустики с эталонными характеристиками-это совершенно не означает для меня, что атмосферу БСО возможно воссоздать в условиях жилого помещения.
А за правильные 40Гц тоже надо побороться :hi:

Нее, молчать не надо, надо по пионерски - всю правду и сразу :)
Так как в Вашем топике узнал свои слова, значитца. меня касается. Признаюсь честно (по пионерски), я не есть апологет "чистого" ширика (чистый ширик, имхо, это уже религия), у меня по углам стоят небольшие тумбочки с 25-ти сантиметровыми вуферами, но они совершенно пассивные, а писал я, что не приемлю саб, как девайс, потому шо с активным сабом ты уже сам становишься и композитором, и исполнителем басовых партий...
Если шо не так, пробачайтэ, обидеть никого не хотел :hi:
Аватара пользователя
хохол
ветеран
 
Цитата
Возраст: 56
Откуда: запорожье

Re: клуб любителей шириков

Непрочитанное сообщение android67 » 10 авг 2013, 22:01

Да нет, я уж точно не из обидчивых :hi:
И стараюсь не писать ничего оскарбляющего авторов постов, а аргументы мы все имеем право подвергать сомнению.Я являюсь адептом той религии, честно написал что ценю в музыке и в воспроизведении, но понять не могу почему этого кого-то цепляет.По поводу подбора динамиков в пару у меня уж больше аргументов будет против, чем за :hi: , но это мое звукомировозрение :hi:
А по поводу толкового баса , так для меня ближе Альфа в щитах чем гудящие коробочки с каучуковыми подвесами-это тоже маленький постулат моей аудиорелигии.Закончу проект, обсудим в другой ветке ;)
Аватара пользователя
android67
участник
 
Цитата

Re: клуб любителей шириков

Непрочитанное сообщение ivan ivanov » 11 авг 2013, 18:02

Ширик-это хорошо!
И резать его снизу ни в коем случае нельзя.
Но на тех же 40 Гц его отдача и динамический диапазон-чисто условные.
Добавление снизу большого лопуха в ОЯ порезанного низко 1-м порядком-делает картину намного правильнее,масштабнее -и ничего не портит.
С длинноходом-традиционным сабом для кино-конечно не сошьется корректно-очень уж разное.
Если что-я именно такую конфигурацию слушаю,и спрыгивать с нее не намерен :hi:
ivan ivanov
слушатель
 
Цитата
Возраст: 55
Откуда: Житомир

Re: клуб любителей шириков

Непрочитанное сообщение alnic » 11 авг 2013, 20:18

ivan ivanov писал(а):Ширик-это хорошо!
И резать его снизу ни в коем случае нельзя.
Можно и нужно. Иначе модулируется СЧ при наличии хода диффузора, разрешение страдает. И резать минимум на октаву выше резонанса ШП. Я режу на две октавы выше, но первым порядком. И тоже использую ширик как СЧ и подпираю снизу "лопухом", пятнахой.
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 47
Откуда: Харьков

Re: клуб любителей шириков

Непрочитанное сообщение Yuri S » 11 авг 2013, 20:27

alnic писал(а):Можно и нужно. Иначе модулируется СЧ при наличии хода диффузора, разрешение страдает. И резать минимум на октаву выше резонанса ШП. Я режу на две октавы выше, но первым порядком. И тоже использую ширик как СЧ и подпираю снизу "лопухом", пятнахой.

Я б твои 8" ничем не подпирал, а слушал их так как они есть без ничего. Но как здесь пишут - эт религия такая, у меня например.
Аватара пользователя
Yuri S
ветеран
 
Цитата
Возраст: 51
Откуда: Харьков

Re: клуб любителей шириков

Непрочитанное сообщение ivan ivanov » 11 авг 2013, 21:00

alnic писал(а):Можно и нужно. Иначе модулируется СЧ при наличии хода диффузора, разрешение страдает. .

Нет,ну "можно",конечно,делать все что угодно....однако-возникает провал в мидбасе,а это-самый вкусный и душевный диапазон...по кр.мере у меня так было и с Визатонами В200,от каких я в конце концов отказался ,и с компрессионными драйверами(да,работают в широкую полосу)
Кондеры вообще гадят звук нипацеццки. :sad:
Да и вообще-цельность пропадает.
Собственно-ширик,порезанный снизу-уже никакой не ширик,а так-СЧ-ВЧ :sad:
ivan ivanov
слушатель
 
Цитата
Возраст: 55
Откуда: Житомир

Пред.След.

Вернуться в Аудио техника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alex Nikitin и гости: 12