акустика Karlson 12

[Max-Payn]

Субаров ты же сам знаешь что не существует формул от автора, все что есть это догадки гуру

[Saburov S.A.M.]

Субаров ты же сам знаешь что не существует формул от автора, все что есть это догадки гуру

Myx-Paan, "формула від автора" потрібна лише якщо обирати між нею і догадками гуру, як ти пишеш. Але сам по собі онкен рахується із невизначенністю не вище ніж невизначеність обрахунку ФІ. Модель та сама.

В наш час повно прог, які його точно відсумулюють, навіть без олівця, зошита, і формули. Головне розуміти шо на шо впливає.
В реалі завжди може щось зазвучати не точно по плану, але це стосується однаковою мірою всіх АО.

[Fisha]

можно мне название проги? а то онкен калькулятор в экселе меня иногда в ступор вводит результатами

[Saburov S.A.M.]

да навіть проста winISD- будь-яка, яка рахує ФІ.
Треба отримати об'єм, площу і довжину каналів, а як скомпонувати - це вже інша справа.

[Fisha]

я ее не оч помню - там количество каналов тоже можно менять?

[Saburov S.A.M.]

Для налаштування має значення сумарна площа, об'єм ящика, довжина портів. Тобто 500 кв. см одним портом, або 5 портів по 100 кв.см - однаково, по налаштуванню резонатора.
Правда одна фігня, я не згадав за неї одразу, зараз зрозумів лише: коли порт витягуєш у щилину, то частота налаштування знижується відносно обрахункової. Коеф. зниження - треба рити по літературі.
Або просто не робити співвідношення сторін портів більше ніж 1/5 і все.

[Рост]

по сути расчеты онкена очень пересекаются с расчетами фазика где площадь фазика отличается от площади диффузора не более чем на 30%

саме так і є при площу портів менше 50% площі дифузора, звук втрачає відкритість, просто фазік з маленьким отвором.
Онкен-Калькулятор дуже приблизно рахує. Є ньюанс - якщо поставити собі за мету площу дифузора в районі 70% Sd, довжина портів стає приблизною до глибини корпусу, щілина між стінкою порту та задньою стінкою корпусу утворюють подовження порту вздовж задньої стінки.
варіанти:
1) використовувати наприклад 12" + площа портів 70% Sd
2) 15" + площа портів не більше 50% Sd
3) вимірюючий пристрій + макетування з дсп (самий найкращий варіант)
4) швидкоз`ьомна задня стінка
5) головне знайти довжину порту, принципи заповнення аналогічні решті ас - невелике покриття на одній з паралельних стінок
6) самий чудовий вплив був від розпорки між передньою та задніми стінками))
7) ніяких про-серій
8) об`єму мало не буває))

[mihail]

А які думки будуть про варіативний Онкен ,
що , наприклад , був у покійного Барбариса ..
Може Фіші він більше згодиться

[Saburov S.A.M.]

враховуючи необхідність узгоджувати із кімнатою - варіативний онкен як у Барбариса дуже доречний варіант, як на мене.

[Fisha]

а есть где то чертежики и методики расчета?

[energa]

а есть где то чертежики и методики расчета?

Описание систем Барбариса есть на Classicaudio.ru в рубрике Системы.

[Рост]

а есть где то чертежики и методики расчета?

не існує ніякого розрахунку. просто внутрішню коробку не з`єднуєш із зовнішньою. висуваючи, регулюєш частоту портів.
Не сподобалось, зовсім.

[mihail]

Не зрозуміло , чому не сподобалось .
Самі ж написали вище , що калькулятор дає досить приблизні результати .
А раз тут конструкція легко розбірна та гнучка ,
то знайти найкраще звучання , напевно, простіше ..

[Saburov S.A.M.]

Да просто порахувати софтом ФІ із портом не менше 70%.

1) Підібрати методом тику в софті по оптимальному ГВЗ і АЧХ кінцевий обйєм + довжину портів, виходячи з того, що площу порта менше 70% не приймаємо до розгляду.

2) Намалювати потрібних пропорцій ящик такого об`єму, із портами розтягнутими як там хочеться - по боках вертикально, наприклад. Щоб зменшити "нєжданчики" , кожен окремий порт не робити із співвідношенням сторін бліьше ніж 1/5. Бо коли явна шпарина, типу 1/8 - то реальне налашутвання сповзає до низу.

3) Залишається прикол з тим, що коли довгі порти біля стінок АС розташовані всередині, то налаштування може опинитись знову таки нижче обрахункових.
Варіанти як вирулити цей момент:
-Були десь данні, на скільки брати поправку, треба шукати в інеті.
- Можна зробити одну вертикальну линію портів по цнтру АС просто, щоб близкість до стінок не знижувалал налаштування.
- Можна заміром імпеданса вичислити на скільки все сповзло вниз і відпілити лишню довжин упортів.
- А можна просто робити онкєн ваіративним - тобто внутрішній ящик щоб міг висуватись, скорочуючи порти і збільшуючи обєм, і навпаки, коли сунемо його всредину. Сованням туди сюди робимо вже просто кінцеве підлаштування, ну і наповненням звичайно.

Слухаємо. Думаємо. Міряємо, якщо є чим. Задаємо питання: на кой?!

[Рост]

Не зрозуміло , чому не сподобалось .

1) висування внутрішньої частини безумовно змінює частоту резонансу, але одночасно і внутрішній об`єм. зовнішній вигляд виходить доволі дивний. Тобто неможливо налаштувати, а потім побудувати корпус начисто з такими ж характеристиками. Крім того при висування з однієї сторони довжина портів зменшується, а з іншої є ефект їх же подовження вздовж висунутої стінки. Вона ж не зникає.
2) при висуванні не просто змінюється частота резонансу, а і характер звуку змінюється. Чому, точно не скажу, але просто стає іншим. Саме цей звук з висунутим ящиком мені і не сподобався.

ось, що згадав - через порти лізе середина, відбита від задньої стінки, відповідно дуже впливає покриття задньої стінки.

[Saburov S.A.M.]

1) висування внутрішньої частини безумовно змінює частоту резонансу, але одночасно і внутрішній об`єм. зовнішній вигляд виходить доволі дивний. Тобто неможливо налаштувати, а потім побудувати корпус начисто з такими ж характеристиками. Крім того при висування з однієї сторони довжина портів зменшується, а з іншої є ефект їх же подовження вздовж висунутої стінки. Вона ж не зникає.

Якщо весь внутр. ящик виповзає - то порти скорочуються. Те що вилізло назовні, вже не можна рахувати портом, якщо в нього замість 4 стінок лише 3 (чи 1на)

2) при висуванні не просто змінюється частота резонансу, а і характер звуку змінюється. Чому, точно не скажу, але просто стає іншим. Саме цей звук з висунутим ящиком мені і не сподобався.

Так і має бути - змінюються не "просто частота рез-су" !!! ГВЗ, добротність ре-су, форма АЧХ.

[Рост]

Якщо весь внутр. ящик виповзає - то порти скорочуються. Те що вилізло назовні, вже не можна рахувати портом, якщо в нього замість 4 стінок лише 3 (чи 1на)

порт донизу, в підлогу. стінок не має, а фактична частота резонансу нижче. або tannoy autograph

[Saburov S.A.M.]

Нижче ніж що?
На частоту резонансу впливають декілька перемінних: довжина порту, площа порту, об`єм ящика (висуванням порт скорочуєш, але об`єм то збільшуєш), близкість порту до стінок ( віртуально може подовжувати)....

Думаю у Вашому випадку із висуванням, збільшення об`єму могло внести більший вклад у частоту рез-су, ніж скорочення портів. Схоже на те?

[Рост]

можливо й так. найбільший вплив був від задньої стінки