акустика Karlson 12

[Fisha]

кто может поделиться знаниями по карлсону? знаю александр1122 делал на EV 12", звучали очень открыто
в интернете два родных чертежа под 15 и 12(10) дины

1. какие динамики туда подходят? я подозреваю что нужно выбрать по добротности как для ФИ
2. как расчитывается (и надо ли считать?) под конкретный динамик с его параметрами? если предположить что К это ФИ то считать надо, но как быть с крыльями?
3. какое вообще преимущество К перед ФИ и ОНКЕН?

[mihail]

Оформлення не нове ...
Всім відоме, хто в цій темі щось шукає ..
Але якщо подивитись, хто на чому зупинився ,
особливо після чого ..
то цей карлсон залишився далеко позаду після онкена та фазіка ..
І як на мене , зробити хороший онкен складніше ... ніж карлсон ..
але онкен більш популярний та значно частіше зустрічається в системах ..
Висновок .....

[moneron]

Оформлення не нове ...
Всім відоме, хто в цій темі щось шукає ..
Але якщо подивитись, хто на чому зупинився ,
особливо після чого ..
то цей карлсон залишився далеко позаду після онкена та фазіка ..
І як на мене , зробити хороший онкен складніше ... ніж карлсон ..
але онкен більш популярний та значно частіше зустрічається в системах ..
Висновок .....

Так какой вывод Вы делаете, на основе вышеизложенного?

[Fisha]

все таки в итоге не ясно - какие преимущества у онкена перед карлсоном и наоборот

[moneron]

все таки в итоге не ясно - какие преимущества у онкена перед карлсоном и наоборот

Онкен это обычный щелевой фазоинвертор.

Карлсон не обычный, а с подвыподвертом.

[Fisha]

Онкен это обычный щелевой фазоинвертор.

Карлсон не обычный, а с подвыподвертом.

и?

[moneron]

и?

Мое мнение. Именно карлсон-слот позволяет нивелировать на выхлопе резонанс формируемый щелевым фазоинвертором. У онкена и обычного фазика этого нет.

[Fisha]

карлсон как то расчитывать под динамик?
по каким параметрам понять что динамик подходит в карлсон или нет?

насколько я понимаю вч-сч у карлсона-онкена-фазика одинаковые - у всех прямой выхлоп в этом диапазоне
разница именно в нч?

[yuri_kov]

http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... B%F1%EE%ED

[moneron]

карлсон как то расчитывать под динамик?
по каким параметрам понять что динамик подходит в карлсон или нет?

насколько я понимаю вч-сч у карлсона-онкена-фазика одинаковые - у всех прямой выхлоп в этом диапазоне
разница именно в нч?

Пересчитать карсон слот думаю можно, изучив патент.
Лично я отталкиваюсь от параметров EV SP 12B, которые у меня есть, и они точно подходят под карлсон, как и еще несколько динов, рекомендованных в проекте.

[alnic]

Сергей, карлсон - кое-как свернутая мультирезонансная труба, которую практически никак не посчитать. Динамик туда годится с Qts от минимальной до 0,3-0,4. Те доводы, что выше привел Михаил, весьма логичны. Из интереса к былому, разве что. И по мелочи: нормальной сшивки по фазе обратного излучения с прямым там не будет(как и в любом бэклоад), низких НЧ тоже не будет, в силу небольшой площади дырки и короткого канала.

[Fisha]

Пересчитать карсон слот думаю можно, изучив патент.
Лично я отталкиваюсь от параметров EV SP 12B, которые у меня есть, и они точно подходят под карлсон, как и еще несколько динов, рекомендованных в проекте.

karlson.png

чертежик видел, динамиков из списка нету, если б были б у меня EV я б ничего и не выдумавал )

[Макс Штирлиц]

Но почему то онкен птом все продают))

[Saburov S.A.M.]

По рез-м вимірювань (їх повно в мержі):
- по АЧХ - більшість клонів лише верхній НЧ грає (класичний варіант, з картинки вище, а не карлсон-ТЛ),
- по відгукам, відносно класичного ФІ, - кращий панч і розбірливість,
- по замірам на вегалабі - шторки реально розмазують резонанс, знижуюють добротність (тобто певні передумови для покращення розбірливості відносно ФІ все ж таки є).

ІМХО, для того щоб панчево відіграти верхній НЧ є і кращі варіанти.
Якщо так вже хочеться шторки спробувати, то для цього більше підходить карлосон типу KLAM. Але теж - лише панч, і нічого нижче.

[Fisha]

Но почему то онкен птом все продают))

как и альтеки, танои, сонидо
и о чем это говорит? ни о чем

[mihail]

2 ТС
Сергій , так ти поясни ,
що ти хочеш відшукати в тих карлсонах ..
Вже все давно відкрито та відомо до нас ,
і ще раз тобі пишу та прозоро ," нам"якую " -
якби там був такий п.... ц, то він був би у .. через одного ..
Але ж на ньому ....
Але ж ми не шукаємо коротких шляхів ..

П.С
І ще питання .
В якому розділі знаходиться тема - голосуваловка
про підсилювачі з барахолки ???
Логічно вона повинна була бути в розділі " О форуме "
Я шукав - не найшов ..
Не чисто ... , пахне підтасовкою голосів

[Макс Штирлиц]

как и альтеки, танои, сонидо
и о чем это говорит? ни о чем

Продают оформление

[moneron]

2 ТС
Сергій , так ти поясни ,
що ти хочеш відшукати в тих карлсонах ..
Вже все давно відкрито та відомо до нас ,
і ще раз тобі пишу та прозоро ," нам"якую " -
якби там був такий п.... ц, то він був би у .. через одного ..
Але ж на ньому ....
Але ж ми не шукаємо коротких шляхів ..

"Миша всё ху....йня". Гепа.

[Fisha]

В якому розділі знаходиться тема - голосуваловка
про підсилювачі з барахолки ???
Логічно вона повинна була бути в розділі " О форуме "
Я шукав - не найшов ..
Не чисто ... , пахне підтасовкою голосів

т.к. аудиотехника самый читаемый (после политики) то я поместил туда.
щас перенесу в офоруме

[Рост]

Но почему то онкен птом все продают))

тому, що непросто довести до пуття як мінімум потрібна вимірююча апаратура, хоч найпростіша. Нічого складного там не має.
Друга причина - через пару років мороки, начебто і результат вже є, а хочеться чогось кращого. тобто звичайний зуд. Я змінив онкен на голоса. Тому що онкен констуктивно недосконалий? ні, голоса інша ліга.

[Fisha]

если б мне голоса в квартиру влезли то я б давно нашел на них денег

[runner]

если б мне голоса в квартиру влезли то я б давно нашел на них денег

А шо, не влазят? у японцев в 12квм влязят а у него не влазят

[Max-Payn]

Но почему то онкен птом все продают))

Максим, скажу вам по честному, не существует рассчетов онкен, японец держал все в голове и с его смертью все кануло. Онкен можно только считать то что сам придумал автор, а он вроде старался только для Coral , и еще немного для altec

[Fisha]

по сути расчеты онкена очень пересекаются с расчетами фазика где площадь фазика отличается от площади диффузора не более чем на 30%

[Saburov S.A.M.]

ох і любить брат вінтажист навести тєнь-на-плєтєнь. Велика тайна Онкєна, що пішла у небуття разом із гуру-автором... Оммммм....