МЦ транси для узгодження між попередником і потужниками.
- moose
- ветеран
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 10221
- З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
- Подякував: 10026 разів
- Подякували: 9934 разів
- Вік: 53
МЦ транси для узгодження між попередником і потужниками.
Думаю, що багато зто з форума стикався, і може навть є історії успіху.
Опшим, хочу понизити чутливість вхідну потужників без втрати якості.
Проблема в тім що вихідний імпеданс джерела (фонокоректора)
занадто високий, виробник повів про 50k. Це Audion Sterling phono pre.
Пан Михайло повів, що відповідно імпеданс трансів має бути не мeнший, а значно вищий.
Тобто дета 250k-300к. 600:300k. І всьо. Які такі транси можуть бути, шоб вихідний імпеданс був >250к?
Опшим, хочу понизити чутливість вхідну потужників без втрати якості.
Проблема в тім що вихідний імпеданс джерела (фонокоректора)
занадто високий, виробник повів про 50k. Це Audion Sterling phono pre.
Пан Михайло повів, що відповідно імпеданс трансів має бути не мeнший, а значно вищий.
Тобто дета 250k-300к. 600:300k. І всьо. Які такі транси можуть бути, шоб вихідний імпеданс був >250к?
Востаннє редагувалось 01 серпня 2016, 14:37 користувачем moose, всього редагувалось 1 раз.
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
- CTAC
- учасник
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 399
- З нами з: 20 вересня 2012, 16:49
- Звідки: Полтава
- Подякував: 135 разів
- Подякували: 113 разів
Re: МЦ транси для узгодження між попередником і потужниками.
Не совсем понятно на сколько надо понизить чувствительность и какое сейчас водное сопротивление усилителей мощности.moose писав: Опшим, хочу понизити чутливість вхідну потужників без втрати якості.
А также что такое МЦ трансформаторы?
Я очень часто пользуюсь согласующими разделительными трансформаторами между источником и усилителем - это то что Вас интересует?
Удивительное рядом, но оно запрещено...
- moose
- ветеран
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 10221
- З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
- Подякував: 10026 разів
- Подякували: 9934 разів
- Вік: 53
Re: МЦ транси для узгодження між попередником і потужниками.
Мікрофонні трансформатори напевно, ті, що для moving coil кратриджів використовують, я не знаю, які іще можна.CTAC писав: Не совсем понятно на сколько надо понизить чувствительность и какое сейчас водное сопротивление усилителей мощности.
А также что такое МЦ трансформаторы?
Я очень часто пользуюсь согласующими разделительными трансформаторами между источником и усилителем - это то что Вас интересует?
Розкажіть про узгоджуючі трансформатори, які ви використовуєте, бо я не дуже то і орієнтуюся.
За вхідний опрі потужників зовсім не можу нічо сказати, бо як за фонокоректор можна було звернутися до виробника,
то знайти про Fisher 80AZ ніяк не можу.
Fisher-80c manual
http://www.vintagevacuumaudio.com/schem ... matics.pdf
Пише шо recommended load impedance 100k or greater, якщо вважати, що ції компоненти мали би бути узгоджені виробником,
то вхідний опір потужників мав би бути >100k.
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
- AleksR
- ветеран
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 1107
- З нами з: 15 листопада 2011, 10:07
- Звідки: Ukraine
- Подякував: 800 разів
- Подякували: 1916 разів
Re: МЦ транси для узгодження між попередником і потужниками.
Свого часу потрібно було мені вирішити подібну задачу. А саме узгодити пред Кері 98 з мощником Лик 20. Мені допоміг великий і жахливий Спірідонич), знайшов на ібее необхіднi транси від Партриджа, 1: 6, якщо мені пам'ять не зраджує. Підключив я їх "задом-наперед" і результат був чудовий. Тому рекомендую написати Віталію і запитати. З повагою.
- moose
- ветеран
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 10221
- З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
- Подякував: 10026 разів
- Подякували: 9934 разів
- Вік: 53
Re: МЦ транси для узгодження між попередником і потужниками.
Я вже пробував, там занадто низький рівень трансформації. Крім того, високий вихідний імпеданс джерела значно звужує вибір.AleksR писав:Свого часу потрібно було мені вирішити подібну задачу. А саме узгодити пред Кері 98 з мощником Лик 20. Мені допоміг великий і жахливий Спірідонич), знайшов на ібее необхіднi транси від Партриджа, 1: 6, якщо мені пам'ять не зраджує. Підключив я їх "задом-наперед" і результат був чудовий. Тому рекомендую написати Віталію і запитати. З повагою.
Востаннє редагувалось 01 серпня 2016, 15:34 користувачем moose, всього редагувалось 1 раз.
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
- CTAC
- учасник
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 399
- З нами з: 20 вересня 2012, 16:49
- Звідки: Полтава
- Подякував: 135 разів
- Подякували: 113 разів
Re: МЦ транси для узгодження між попередником і потужниками.
Входное сопротивление Вашего усилителя 500ком - это довольно высокое сопротивление.
Я не понял проблемы - на выходе преда стоит регулятор (не понял какого номинала) и на входе УМ тоже стоит регулятор 500ком.
Всегда можно отрегулировать чувствительность по входу УМ этим регулятором. Другое дело он гадит звук, только не более того что стоит на вых преда. Больше всего там звук гадит электролит на выходе преда, на него надо обратить самое пристальное внимание.
Насчёт трансов - я пользовался RCA, сейчас они мне не нужны - если что - обращайтесь в личку.
ЗЫ микрофонные трансы Вам не подойдут.
Я только не совсем понял - сначала писали Audion, потом про Fisher 80C - что всё-таки на самом деле
Я не понял проблемы - на выходе преда стоит регулятор (не понял какого номинала) и на входе УМ тоже стоит регулятор 500ком.
Всегда можно отрегулировать чувствительность по входу УМ этим регулятором. Другое дело он гадит звук, только не более того что стоит на вых преда. Больше всего там звук гадит электролит на выходе преда, на него надо обратить самое пристальное внимание.
Насчёт трансов - я пользовался RCA, сейчас они мне не нужны - если что - обращайтесь в личку.
ЗЫ микрофонные трансы Вам не подойдут.
Я только не совсем понял - сначала писали Audion, потом про Fisher 80C - что всё-таки на самом деле
Удивительное рядом, но оно запрещено...
- Snark
- ветеран
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 4190
- З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
- Звідки: Kiev
- Подякував: 373 разів
- Подякували: 4697 разів
- Вік: 47
Re: МЦ транси для узгодження між попередником і потужниками.
перепитай ще раз у Михайла....щось ти не так зрозумів мені здається
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
- moose
- ветеран
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 10221
- З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
- Подякував: 10026 разів
- Подякували: 9934 разів
- Вік: 53
Re: МЦ транси для узгодження між попередником і потужниками.
Да, Audion Sterling Phono, Fisher 80C це так, для прикладу.CTAC писав:Входное сопротивление Вашего усилителя 500ком - это довольно высокое сопротивление.
Я не понял проблемы - на выходе преда стоит регулятор (не понял какого номинала) и на входе УМ тоже стоит регулятор 500ком.
Всегда можно отрегулировать чувствительность по входу УМ этим регулятором. Другое дело он гадит звук, только не более того что стоит на вых преда. Больше всего там звук гадит электролит на выходе преда, на него надо обратить самое пристальное внимание.
Насчёт трансов - я пользовался RCA, сейчас они мне не нужны - если что - обращайтесь в личку.
ЗЫ микрофонные трансы Вам не подойдут.
Я только не совсем понял - сначала писали Audion, потом про Fisher 80C - что всё-таки на самом деле
В мене між фоно коректором і потужниками стоїть аттєнюатор на 100КОм, але всеодно потужники грають заголосно якщо в них гучність викрутити на 100%.
Я впаяв резисторів після аттєнюатора, зараз наче все ОК, але хтілося б забрати зайві резистори. За електроліт цікаво.
Ось це вирізки з майстеркласа, сподіваюся, Михайло не образиться, як я тут покаду. Про МЦ транси я сам придумав, звичайно. Бо чув історії успіху в пониженні чутливості Ліків.
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
- CTAC
- учасник
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 399
- З нами з: 20 вересня 2012, 16:49
- Звідки: Полтава
- Подякував: 135 разів
- Подякували: 113 разів
Re: МЦ транси для узгодження між попередником і потужниками.
Теперь понятно. Я бы поставил после регулятора 100ком транс 2:1.
Винтажные усилители такие и есть - надо их адаптировать под современные условия. Можно например там первый каскад ампутировать.
Винтаж он всегда нуждается в апгрейде, тем более такие усилители с совсем не стандартной схемотехникой
Винтажные усилители такие и есть - надо их адаптировать под современные условия. Можно например там первый каскад ампутировать.
Винтаж он всегда нуждается в апгрейде, тем более такие усилители с совсем не стандартной схемотехникой
Удивительное рядом, но оно запрещено...
- Snark
- ветеран
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 4190
- З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
- Звідки: Kiev
- Подякував: 373 разів
- Подякували: 4697 разів
- Вік: 47
Re: МЦ транси для узгодження між попередником і потужниками.
ну так спитай у Михайла які саме транси він мав на увазі? ))
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: МЦ транси для узгодження між попередником і потужниками.
именно это и приходилось делать, а результат (в большинстве случаев) радовал не тока согласованием винтажа с нонишней техникой, но и общим улучшением звука))) К томуж, "ампутация" страшное слово, можна предварительный каскад просто обойтиCTAC писав:... Можно например там первый каскад ампутировать...:
- SVS
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 2018
- З нами з: 24 січня 2011, 08:53
- Звідки: Вінниця
- Подякував: 2489 разів
- Подякували: 2768 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: МЦ транси для узгодження між попередником і потужниками.
Найпростіше замість першої 12АХ7 (ЕСС83) поставити 12AU7 (ЕСС82). Потрібна буде деяка підстройка режимів, а це підбір одного опору в катоді.
Транс для 50 кОм віхідного має бцди індуктивністю більше 2 000 Гн, так що раджу від нього відмовитись.
Транс для 50 кОм віхідного має бцди індуктивністю більше 2 000 Гн, так що раджу від нього відмовитись.
- moose
- ветеран
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 10221
- З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
- Подякував: 10026 разів
- Подякували: 9934 разів
- Вік: 53
Re: МЦ транси для узгодження між попередником і потужниками.
Офф:
Тоді форум можна закривати, або одні суботьно - п'ятничні запої обговорювати
Офф:Snark писав:Офф:
ну так спитай у Михайла які саме транси він мав на увазі? ))
Тоді форум можна закривати, або одні суботьно - п'ятничні запої обговорювати
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
- moose
- ветеран
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 10221
- З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
- Подякував: 10026 разів
- Подякували: 9934 разів
- Вік: 53
Re: МЦ транси для узгодження між попередником і потужниками.
SVS писав:Найпростіше замість першої 12АХ7 (ЕСС83) поставити 12AU7 (ЕСС82). Потрібна буде деяка підстройка режимів, а це підбір одного опору в катоді.
Транс для 50 кОм віхідного має бцди індуктивністю більше 2 000 Гн, так що раджу від нього відмовитись.
По схемі є одна 12AT7 i одна 12AU7 , яку Ви маєте на увазі?
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
- SVS
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 2018
- З нами з: 24 січня 2011, 08:53
- Звідки: Вінниця
- Подякував: 2489 разів
- Подякували: 2768 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: МЦ транси для узгодження між попередником і потужниками.
Ось тут V2-A 12АХ7.moose писав: По схемі є одна 12AT7 i одна 12AU7 , яку Ви маєте на увазі?
Fisher-80c manual
http://www.vintagevacuumaudio.com/schem ... matics.pdf
- Snark
- ветеран
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 4190
- З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
- Звідки: Kiev
- Подякував: 373 разів
- Подякували: 4697 разів
- Вік: 47
Re: МЦ транси для узгодження між попередником і потужниками.
будь-які транси будуть мати свій вираз обличчя тож наразі варіант попрацювати з вхідним каскадом виглядає досить слушно
я - за
я - за
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
- Kolyaholod
- учасник
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 199
- З нами з: 30 листопада 2010, 15:50
- Звідки: м. Шепетівка
- Подякував: 629 разів
- Подякували: 173 разів
- Вік: 66
Re: МЦ транси для узгодження між попередником і потужниками.
При вихідному опорі 50к про міжкаскадні трансформатори краще забути. А от попрацювати над тим, щоб знизити вихідний опір було б корисно.
- Snark
- ветеран
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 4190
- З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
- Звідки: Kiev
- Подякував: 373 разів
- Подякували: 4697 разів
- Вік: 47
Re: МЦ транси для узгодження між попередником і потужниками.
можна й так...тут головне питання - що не так болісно буде курочить ))))
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
-
- ветеран
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 2319
- З нами з: 16 листопада 2011, 20:49
- Подякував: 262 разів
- Подякували: 2689 разів
- moose
- ветеран
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 10221
- З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
- Подякував: 10026 разів
- Подякували: 9934 разів
- Вік: 53
Re: МЦ транси для узгодження між попередником і потужниками.
A... Це не той підсилювач - в мене потужники 80-AZ, консоль я назвав бо не міг знайти їх вхідний імпеданс.SVS писав:
Ось тут V2-A 12АХ7.
Fisher-80c manual
http://www.vintagevacuumaudio.com/schem ... matics.pdf
Щиро всім дякую за цікаві думки, особливо Wroclaw , маю можливість і потребу зважити,
сподіваюся, дискусія буде в пригоді іще комусь з відвідувачів.
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
- mirek
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 1380
- З нами з: 02 лютого 2011, 20:20
- Звідки: Львів
- Подякував: 728 разів
- Подякували: 1266 разів
Re: МЦ транси для узгодження між попередником і потужниками.
Очевидно виробником задумувалася робота цього фонокоректора разом із їхнім лінійним підсилювачем. Цілком можливо, що так і для звуку буде краще, не зважаючи на внесення в тракт ще одного або двох каскадів. Можна спробувати на цю роль якийсь окремий буфер, такі тут на форумі як кіт продаються. Після нього вже можна і транс та потенціометр включити, а взагалі ідеально - обійтися без трансформатора, зменшивши чутливість підсилювача, але для того треба модифікувати схему, може і докорінно.
- mirek
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 1380
- З нами з: 02 лютого 2011, 20:20
- Звідки: Львів
- Подякував: 728 разів
- Подякували: 1266 разів
Re: МЦ транси для узгодження між попередником і потужниками.
Ну але що, так все попсував подільник по входу? Який його загальний опір і номінали резисторів? Хоча не дивно, про такому великому вихідному опорі фонокора я б і не сподівався обійтися пасивним регульом замість відповідного лайн стейджа.
- moose
- ветеран
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 10221
- З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
- Подякував: 10026 разів
- Подякували: 9934 разів
- Вік: 53
Re: МЦ транси для узгодження між попередником і потужниками.
Подільник не попсував, навить ліпше стало навить з копійчаними резисторами 95,3k/3.32k (може це я надумав, не знаю).
Тому хробачина точить, хочеться ще кращого від кращого
Думаю, спробую підібрати фонокор під потужники. Їх тут є досить, можна вибирати. По кр. мірі тепер знаю, на що орієнтуватися, на які ТТХ.
Крім пафосних назв і звучання .
Тому хробачина точить, хочеться ще кращого від кращого
Думаю, спробую підібрати фонокор під потужники. Їх тут є досить, можна вибирати. По кр. мірі тепер знаю, на що орієнтуватися, на які ТТХ.
Крім пафосних назв і звучання .
My friends are toys. I make them. It's a hobby.