Автоматическое или фиксированное смещение что звучит лучше?
- CTAC
- учасник
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 399
- З нами з: 20 вересня 2012, 16:49
- Звідки: Полтава
- Подякував: 135 разів
- Подякували: 113 разів
Автоматическое или фиксированное смещение что звучит лучше?
Хочу поднять такую тему, сам так и не могу прийти к однозначному ответу и по-большому счёту склоняюсь к автосмещению.
По опыту общения с различными усилителями могу отметить что фиксированное смещение применяется в-основном когда требуется получить большую мощность. Ещё - если штатовские усилители классического времени применяли в-основном фиксированное смещение (кроме маломощных моделей) то европейская школа действовала в другом направлении - практически всегда автосмещение.
Хотелось бы выслушать мнения знатоков с конкретными примерами схем и усилителей
По опыту общения с различными усилителями могу отметить что фиксированное смещение применяется в-основном когда требуется получить большую мощность. Ещё - если штатовские усилители классического времени применяли в-основном фиксированное смещение (кроме маломощных моделей) то европейская школа действовала в другом направлении - практически всегда автосмещение.
Хотелось бы выслушать мнения знатоков с конкретными примерами схем и усилителей
Удивительное рядом, но оно запрещено...
- valeriy vanzha
- ветеран
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 2504
- З нами з: 06 квітня 2011, 21:50
- Звідки: Полтава
- Подякував: 7156 разів
- Подякували: 1965 разів
- Вік: 69
Re: Автоматическое или фиксированное смещение что звучит луч
Если лампа дорогая то автосмещение надежней хотя по звучанию зачастую наоборот.
- CTAC
- учасник
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 399
- З нами з: 20 вересня 2012, 16:49
- Звідки: Полтава
- Подякував: 135 разів
- Подякували: 113 разів
Re: Автоматическое или фиксированное смещение что звучит луч
То что автосмещение проще и надёжнее это понятно.valeriy vanzha писав:Если лампа дорогая то автосмещение надежней хотя по звучанию зачастую наоборот.
А вот всё-таки по звучанию.... что такое "зачастую" - у меня пока противоположное мнение - зачастую автосмещение звучит лучше. В целом очень зависит от качества конденсатора в автоматическом смещении.
Хотелось бы услышать всё-таки отзывы пользователей. Например популярный тут Quad II - это усилитель с автосмещением, Dynaco ST70 использует фиксированное смещение.
Удивительное рядом, но оно запрещено...
- ms142
- слухач
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 738
- З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
- Звідки: г.Киев
- Подякував: 51 разів
- Подякували: 254 разів
- Вік: 55
Re: Автоматическое или фиксированное смещение что звучит луч
Который принципиально отсутствует при фиксированном.CTAC писав:В целом очень зависит от качества конденсатора в автоматическом смещении.
- CTAC
- учасник
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 399
- З нами з: 20 вересня 2012, 16:49
- Звідки: Полтава
- Подякував: 135 разів
- Подякували: 113 разів
Re: Автоматическое или фиксированное смещение что звучит луч
Да это понятно, однако не факт что отсутствие конденсатора гарантирует лучший звук. Если конденсатор хорошего качества то я не вижу проблем с его использованием.ms142 писав:Который принципиально отсутствует при фиксированном.
Ведь существует огромное количество всеми любимых усилителей с автосмещением, за что же всё-таки их любят если автосмещение однозначно хуже?
Удивительное рядом, но оно запрещено...
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 3024
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2513 разів
- Подякували: 1682 разів
- Вік: 58
Re: Автоматическое или фиксированное смещение что звучит луч
А чем питаем фиксированное, от аккумулятора? Или в источнике смещения уже конденсатор не нужен?ms142 писав:Который принципиально отсутствует при фиксированном.
- CTAC
- учасник
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 399
- З нами з: 20 вересня 2012, 16:49
- Звідки: Полтава
- Подякував: 135 разів
- Подякували: 113 разів
Re: Автоматическое или фиксированное смещение что звучит луч
Это интересно - неужели конденсатор в питании фикс смещения так-же сильно влияет как и в случае автосмещения?Yuri S писав: А чем питаем фиксированное, от аккумулятора? Или в источнике смещения уже конденсатор не нужен?
Поделитесь опытом, я такого по-правде не заметил
Удивительное рядом, но оно запрещено...
- SVS
- ветеран
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 2007
- З нами з: 24 січня 2011, 08:53
- Звідки: Вінниця
- Подякував: 2488 разів
- Подякували: 2760 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: Автоматическое или фиксированное смещение что звучит луч
Не надо путать Божий дар с яичницей. Элемент, через который проходит 100% сигнала и на котором постоянный потенциал подключенный к сигнальной цепи через высокоомный резистор.Yuri S писав: А чем питаем фиксированное, от аккумулятора? Или в источнике смещения уже конденсатор не нужен?
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 3024
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2513 разів
- Подякували: 1682 разів
- Вік: 58
Re: Автоматическое или фиксированное смещение что звучит луч
Ну вы даёте! Возьмите да послушайте!
Однажды нужно было выяснить направление 10МОм кэддока. Мне это удобно соединяя корпуса усилителя и транспорта. Обычно при соединении пропадает полностью фон.
Через 10МОм фона осталось столько же, а звук скукожился. Было ещё много надежд убрать фон всякими "невносимыми" номиналами и элементами - тщетно!
Так что сколько не вешай - будет слышно. Омы в катоде, мегаомы в сетке - звуку всё равно, он реагирует всегда.
Предположу, что чем больше сопротивление у резистора, тем его надо брать более качественным.
Однажды нужно было выяснить направление 10МОм кэддока. Мне это удобно соединяя корпуса усилителя и транспорта. Обычно при соединении пропадает полностью фон.
Через 10МОм фона осталось столько же, а звук скукожился. Было ещё много надежд убрать фон всякими "невносимыми" номиналами и элементами - тщетно!
Так что сколько не вешай - будет слышно. Омы в катоде, мегаомы в сетке - звуку всё равно, он реагирует всегда.
Предположу, что чем больше сопротивление у резистора, тем его надо брать более качественным.
- CTAC
- учасник
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 399
- З нами з: 20 вересня 2012, 16:49
- Звідки: Полтава
- Подякував: 135 разів
- Подякували: 113 разів
Re: Автоматическое или фиксированное смещение что звучит луч
Я понял - влияет всё и всегда, однако конденсатор в автосмешении влияет очень сильно, не стоит его сравнивать с конденсатором в питании фиксированного смещения.
Однако не было не одного реального отзыва пользователей усилителей fixed bias vs cathode resistor bias
Однако не было не одного реального отзыва пользователей усилителей fixed bias vs cathode resistor bias
Удивительное рядом, но оно запрещено...
-
- учасник
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 131
- З нами з: 01 жовтня 2015, 12:31
- Звідки: Kiev
- Подякував: 80 разів
- Подякували: 79 разів
Re: Автоматическое или фиксированное смещение что звучит луч
На мой взгляд, автомат вполне имеет право на жизнь и позволяет минимизировать количество деталей в тракте, непосредственно соединять каскады\звенья(более актуально для входного). Тут еще вопрос в каком каскаде применяется автомат или фикса, в входном или выходном. Те или иные варианты зависят от затрат и путей реализации, ведь можно катодный резистор шутнировать конденсатором. Много разных конденсаторов в катоде также работают совсем не так как мало(вспомним, например, опыт Юрия Макарова и многих людей попробовавших). Можно также ставить в катоды ламп стабилитроны, светодиоды, ИТ и даже АКБ. Выход ЦАПА или др. источником с ламповым каскадом в автомате при практически любых потенциалах легко соединить напрямую. Если фикса, то тут сразу начинаются танцы с бубнами как подать отрицательный потенциал на сетку, ведь надо как то отделить потенциал смещения от сигнала, значит нужен межкаскадный конденсатор или трансформатор (есть еще вариант, но мне не хочется этот изврат комментировать, т.к. считаю его не хайэндным).