Керамический рупор! Есть вопрос

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
runner
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 3526
З нами з: 06 вересня 2013, 23:39
Звідки: Чернигов
Подякував: 3581 разів
Подякували: 2958 разів

Керамический рупор! Есть вопрос

#1

Непрочитане повідомлення runner »

Здравствуйте коллеги!
Интересно знать ваше мнение относительно вот этого изделия:
http://www.ebay.com/itm/Ceramic-Multice ... 35ed50cd82
Хотелось бы знать ваше мнение, предположения! Тем интересен тот факт, что изделие предлагается нашим земляком.
Он советует ставить JBL 2404H, BEYMA CP25
При установке BEYMA CP25 потребуется специальный переходник.
Буду благодарен за любое сообщение!
Цена забыта, качество остается ... (Мишель Одиар "Les Tontons flingueurs")
https://instagram.com/tube.culture?utm_medium=copy_link
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 12
Повідомлень: 4150
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 722 разів
Подякували: 3854 разів
Вік: 53

Re: Керамический рупор! Есть вопрос

#2

Непрочитане повідомлення alnic »

Не давая никаких оценок, хотелось бы заметить, что изделия подобного рода, помимо указания рабочей полосы, всегда должны сопровождаться графиками горизонтальной и вертикальной направленности. Это же ВЧ :shok:
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
smudruk
слухач
Пости в темі: 1
Повідомлень: 578
З нами з: 09 березня 2012, 19:07
Звідки: Kiev
Подякував: 132 разів
Подякували: 481 разів

Re: Керамический рупор! Есть вопрос

#3

Непрочитане повідомлення smudruk »

красиво, акуратно,
однако из недостатков следует отметить крайне неудачную реализацию камеры перехода на мультиселы (правый рупор на втором фото позволяет приувеличении заглянуть вовнутрь). И это не лечится, при имеющемся нетонком материале и способе производства.
Между мембраной драйвера и началом рупорков может быть кучка стояков на частотах 5Кгц и выше (очень умозрительно предполагая размер устройства "на глазок"). Кроме того, эта переходная камера вполне может начать функционировать как резонатор Гельмгольца. Ведь суммарная площадь открытых в переходную камеру устьев рупорков (т.е. площадь, через которую звуковые волны выходят внаружу) составляет всего около 1/4 площади стенки камеры, противоположной драйверу. Т.е. 75% выходной площади будет отражать назад. У полноразмерных мультселлов отражающая часть оппозитной драйверу площади переходной камеры составляет всего несколько процентов.
Если судить не имея размеров и измерений, эта красота должна иметь не слишком широкий рабочий диапазон частот (т.е. диапазон ровной работы).
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 12
Повідомлень: 4150
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 722 разів
Подякували: 3854 разів
Вік: 53

Re: Керамический рупор! Есть вопрос

#4

Непрочитане повідомлення alnic »

smudruk писав: Если судить не имея размеров и измерений, эта красота должна иметь не слишком широкий рабочий диапазон частот (т.е. диапазон ровной работы).
Вся суть в одном предложении, как для данной ситуации - либо измерения, либо красота, выбирайте(без шуток). Красота, правда, категория относительная...
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
runner
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 3526
З нами з: 06 вересня 2013, 23:39
Звідки: Чернигов
Подякував: 3581 разів
Подякували: 2958 разів

Re: Керамический рупор! Есть вопрос

#5

Непрочитане повідомлення runner »

alnic писав: Вся суть в одном предложении, как для данной ситуации - либо измерения, либо красота, выбирайте(без шуток). Красота, правда, категория относительная...
Неее, нам надо звук!
Цена забыта, качество остается ... (Мишель Одиар "Les Tontons flingueurs")
https://instagram.com/tube.culture?utm_medium=copy_link
runner
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 3526
З нами з: 06 вересня 2013, 23:39
Звідки: Чернигов
Подякував: 3581 разів
Подякували: 2958 разів

Re: Керамический рупор! Есть вопрос

#6

Непрочитане повідомлення runner »

alnic писав:Не давая никаких оценок, хотелось бы заметить, что изделия подобного рода, помимо указания рабочей полосы, всегда должны сопровождаться графиками горизонтальной и вертикальной направленности. Это же ВЧ :shok:
Что характерно, производитель (продавец) не ответил ни на один из этих вопросов :(
Очень жаль...
Цена забыта, качество остается ... (Мишель Одиар "Les Tontons flingueurs")
https://instagram.com/tube.culture?utm_medium=copy_link
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4695 разів
Вік: 47

Re: Керамический рупор! Есть вопрос

#7

Непрочитане повідомлення Snark »

учитывая свойства керамики как резопоглотителя я уверен, что такой рупор нормально воспроизводить музыку -НЕ БУДЕТ

:hi:
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
Аватар користувача
zolotov
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 1341
З нами з: 20 грудня 2010, 13:47
Звідки: Киев
Подякував: 968 разів
Подякували: 1191 разів
Вік: 58
Контактна інформація:

Re: Керамический рупор! Есть вопрос

#8

Непрочитане повідомлення zolotov »

Snark писав:учитывая свойства керамики как резопоглотителя я уверен, что такой рупор нормально воспроизводить музыку -НЕ БУДЕТ

:hi:
Ответ суровый, но, кажется, справедливый.
А вообще кто сказал, что это хорошо?
Ну работает человек с керамогранитом или еще чем-то схожим, ну увидел где-то дудку или чертежик, ну решил немного заработать…
При чем здесь звук?
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 12
Повідомлень: 4150
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 722 разів
Подякували: 3854 разів
Вік: 53

Re: Керамический рупор! Есть вопрос

#9

Непрочитане повідомлення alnic »

Конечно, не при чем. Осталось найти спеца-резинщика, который подошвы для тапочек льет. Там вообще звук рупорка на лету можно будет править - двумя пальцами... :biggrin: Тут основное - на ассенизатора не попасть...
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
Karmadon
Karmadon
Пости в темі: 3
Повідомлень: 11329
З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
Звідки: Чернігів
Подякував: 7035 разів
Подякували: 12765 разів
Вік: 58

Re: Керамический рупор! Есть вопрос

#10

Непрочитане повідомлення Karmadon »

Я наконец нашел производство, которое льет полиуретан и уже даже сделал кольцо для бандажного стола. Собственно изделие стоит копейки, но форма - 250 долл. :)
Так вот эти полиуретанщики, помимо всего прочего, хороши тем, что им можно заказать любую твердость материала в изделии.
Думаю, что сравнительно толстая полиуретановая смесь средневысокой твердости была бы абсолютно нейтральной в требуемом диапазоне частот.
Но сделать такую форму это тысячи долл., думаю :sad:
Аватар користувача
zolotov
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 1341
З нами з: 20 грудня 2010, 13:47
Звідки: Киев
Подякував: 968 разів
Подякували: 1191 разів
Вік: 58
Контактна інформація:

Re: Керамический рупор! Есть вопрос

#11

Непрочитане повідомлення zolotov »

Karmadon писав:Я наконец нашел производство, которое льет полиуретан и уже даже сделал кольцо для бандажного стола. Собственно изделие стоит копейки, но форма - 250 долл. :)
Так вот эти полиуретанщики, помимо всего прочего, хороши тем, что им можно заказать любую твердость материала в изделии.
Думаю, что сравнительно толстая полиуретановая смесь средневысокой твердости была бы абсолютно нейтральной в требуемом диапазоне частот.
Но сделать такую форму это тысячи долл., думаю :sad:
Да ладно, ну станет форма в пятерку, ну сделать десяток рецептур для заливки и сравнить по резонансам по приборам, а потом на слух, ну изменить конструкцию формы для лучшей технологичности и внести изменения по измерениям АЧХ и направленности…
На круг тысяч пятнадцать - копейки в повседневной работе любой серьезной конторы от Альтека до Вилсона.
А сегодня вообще каждый пионер такое 3D принтером наплюет.

Это рассуждения на тему: как сложно быть умнее. :)
Ну сделал Кармадон клон Грея лучше позднего Грэя, ну повезло так.
Карта лягла, производитель в то время другие задачи решал, на люминь перешел.
Но такая удача очень нечасто дается в награду ищущим.
Аватар користувача
zolotov
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 1341
З нами з: 20 грудня 2010, 13:47
Звідки: Киев
Подякував: 968 разів
Подякували: 1191 разів
Вік: 58
Контактна інформація:

Re: Керамический рупор! Есть вопрос

#12

Непрочитане повідомлення zolotov »

alnic писав:Конечно, не при чем. Осталось найти спеца-резинщика, который подошвы для тапочек льет. Там вообще звук рупорка на лету можно будет править - двумя пальцами... :biggrin: Тут основное - на ассенизатора не попасть...
Я пока не могу найти вибропоглощающий материал для фанерного корпуса АС, пока всё накатываю и отрываю накатываю и отрываю…
Влияние на звук такое, что ни в какие мои теоретические модели не укладывается.
А думал - быстренько налеплю, как знаю и проверял и раньше работало и дальше пойду.
Так это задача сильно попроще, чем с дудкой.
А пока отодрал всё и оставил затею на потом.
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 12
Повідомлень: 4150
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 722 разів
Подякували: 3854 разів
Вік: 53

Re: Керамический рупор! Есть вопрос

#13

Непрочитане повідомлення alnic »

Karmadon писав:Я наконец нашел производство, которое льет полиуретан и уже даже сделал кольцо для бандажного стола. Собственно изделие стоит копейки, но форма - 250 долл. :)
Так вот эти полиуретанщики, помимо всего прочего, хороши тем, что им можно заказать любую твердость материала в изделии.
Думаю, что сравнительно толстая полиуретановая смесь средневысокой твердости была бы абсолютно нейтральной в требуемом диапазоне частот.
Но сделать такую форму это тысячи долл., думаю :sad:
Интересно, как у них с цветом, в массе? Покраска?
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
Karmadon
Karmadon
Пости в темі: 3
Повідомлень: 11329
З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
Звідки: Чернігів
Подякував: 7035 разів
Подякували: 12765 разів
Вік: 58

Re: Керамический рупор! Есть вопрос

#14

Непрочитане повідомлення Karmadon »

alnic писав:Интересно, как у них с цветом, в массе? Покраска?
Вот тут не знаю. Изделие получилось цвета лежалого дерьма - темнокоричневое/почти черное. Вряд ли специально так покрасили.
Аватар користувача
Karmadon
Karmadon
Пости в темі: 3
Повідомлень: 11329
З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
Звідки: Чернігів
Подякував: 7035 разів
Подякували: 12765 разів
Вік: 58

Re: Керамический рупор! Есть вопрос

#15

Непрочитане повідомлення Karmadon »

zolotov писав:На круг тысяч пятнадцать - копейки в повседневной работе любой серьезной конторы от Альтека до Вилсона.
Так я не про серьезную контору, а про весьма узкий круг любителей.
Аватар користувача
zolotov
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 1341
З нами з: 20 грудня 2010, 13:47
Звідки: Киев
Подякував: 968 разів
Подякували: 1191 разів
Вік: 58
Контактна інформація:

Re: Керамический рупор! Есть вопрос

#16

Непрочитане повідомлення zolotov »

Karmadon писав:
Так я не про серьезную контору, а про весьма узкий круг любителей.
Так и я про то, что усилия соизмерять, ежели серьезную контору бодать задача.
Если делать самому - нужны знания и авантюризм помимо желания, тут всё понятно и кайф в самом процессе.
А если покупать чужое - лучше быть прагматиком.

По повду покраски - можно и красить, можно и в массе.
Но в массе выбор цвета часто уже или ограничивается белым.
Я только месяц назад последнюю съемку на Вентсе делал.
Термопластавтоматы, формы…
Для единичных изделий - не очень верится.
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 12
Повідомлень: 4150
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 722 разів
Подякували: 3854 разів
Вік: 53

Re: Керамический рупор! Есть вопрос

#17

Непрочитане повідомлення alnic »

zolotov писав:


По повду покраски - можно и красить, можно и в массе.
Но в массе выбор цвета часто уже или ограничивается белым.
Я только месяц назад последнюю съемку на Вентсе делал.
Термопластавтоматы, формы…
Для единичных изделий - не очень верится.
Мне больше нравится в массе, по типу этих zero 1. Не так и далеко от вентилятора, правда? :biggrin: Из чего такое сделать "единично"? Или хотя бы единицу десятков.
avantgarde_zero_1.jpg.648x460_q85.jpg
avantgarde_zero_1_4.jpg
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
wacu
новенький
Пости в темі: 7
Повідомлень: 89
З нами з: 15 січня 2013, 12:22
Звідки: Кривой Рог
Подякував: 15 разів
Подякували: 39 разів

Re: Керамический рупор! Есть вопрос

#18

Непрочитане повідомлення wacu »

-
Востаннє редагувалось 16 серпня 2015, 09:26 користувачем wacu, всього редагувалось 1 раз.
wacu
новенький
Пости в темі: 7
Повідомлень: 89
З нами з: 15 січня 2013, 12:22
Звідки: Кривой Рог
Подякував: 15 разів
Подякували: 39 разів

Re: Керамический рупор! Есть вопрос

#19

Непрочитане повідомлення wacu »

-
Востаннє редагувалось 16 серпня 2015, 09:27 користувачем wacu, всього редагувалось 1 раз.
f1ash
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 2319
З нами з: 16 листопада 2011, 20:49
Подякував: 262 разів
Подякували: 2689 разів

Re: Керамический рупор! Есть вопрос

#20

Непрочитане повідомлення f1ash »

Приспособление для внешней фрезеровки оригинальное!
А как вырабатывали внутренню часть?
Аватар користувача
Макс Штирлиц
Admin
Пости в темі: 1
Повідомлень: 21947
З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
Звідки: Днепр
Подякував: 23444 разів
Подякували: 13907 разів
Вік: 56

Re: Керамический рупор! Есть вопрос

#21

Непрочитане повідомлення Макс Штирлиц »

красивая работа! :hi:
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 12
Повідомлень: 4150
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 722 разів
Подякували: 3854 разів
Вік: 53

Re: Керамический рупор! Есть вопрос

#22

Непрочитане повідомлення alnic »

wacu писав:Круче дерева все равно нет
Я спрашивал в аспекте технологичности, а не внешнего вида, на примере этих малышей от Авангард. А о внешнем виде, как о вкусах - спорить бесполезно. Мне, например, этот клон ТН напоминает бабушкину полированную мебель... И глянцем, и, особенно, цветом :biggrin: Красив он(относительно), будучи спрятан в корпус Эксклюзива, когда не видно требухи.

Интересует инженерный дизайн, остальное решает гриль...
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
wacu
новенький
Пости в темі: 7
Повідомлень: 89
З нами з: 15 січня 2013, 12:22
Звідки: Кривой Рог
Подякував: 15 разів
Подякували: 39 разів

Re: Керамический рупор! Есть вопрос

#23

Непрочитане повідомлення wacu »

-
Востаннє редагувалось 16 серпня 2015, 09:27 користувачем wacu, всього редагувалось 1 раз.
wacu
новенький
Пости в темі: 7
Повідомлень: 89
З нами з: 15 січня 2013, 12:22
Звідки: Кривой Рог
Подякував: 15 разів
Подякували: 39 разів

Re: Керамический рупор! Есть вопрос

#24

Непрочитане повідомлення wacu »

-
Востаннє редагувалось 16 серпня 2015, 09:27 користувачем wacu, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 12
Повідомлень: 4150
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 722 разів
Подякували: 3854 разів
Вік: 53

Re: Керамический рупор! Есть вопрос

#25

Непрочитане повідомлення alnic »

Какая разница :biggrin: ? Много людей отличит на картинке одно от другого? Вы не подумайте, я же пишу - напоминает, не вникая в цену лака :) Это же просто вкусовщина, если по внешнему виду, и только. По звуку же все это семейство - суть одни и те же гипексы с высоким срезом и схожими параметрами. Вам картинки захотелось выложить, это я понимаю. Но вопрос был в другом ключе, где дереву, которому, как Вы сказали, "нет замены", просто делать нечего, в силу особенностей конструктива и в целом подхода к изготовлению корпуса - речь идет о литье. А картинки - ну замечательно справились, не вопрос. Долго ли умеючи.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”