Нужен совет по выбору материала для построения акустики

[spiridon]

у Спиридоныча все разобрано однако...

[Snark]

Выделил два момента, на первый взгляд, не связанные

а на второй?
)))

[mihail]

у Спиридоныча все разобрано однако...

Это все печально ...
Здоровья Вам, Виталий Спиридоныч , и крепости духа .

[spiridon]

[alnic]

а на второй?
)))

Игорь, Ваш пост содержит три тезиса, я высказался в аккурат по второму Первый еще интересен... несмотря на простоту

[svegra]

Последние дней 5 не мог слушать 604 е вообще , стоял просто металлический ужасный визг
Выпроводил вчера наконец всех крестных и крестников и пал, по телефону на колени перед Шляховым .
Сегодня он потратил на меня и мою технику весь свой законный выходной
Визг почти весь сняли одной простой операцией
Я тут внял советам бывалых и поверил , что акустический Магнан - унылое гуано
Поставил на его место один именитый кабелек , назву давать не буду , их люди еще друг другу продают
Илья услышав этот металлизированный визг , вежливо , но с матерком осведомился , как это ухитрился настолько испохабить систему с его прошлого , недельной давности посещени я
А я то всего добавил 30 см кв войлоку и сменял кабеля на более типа натуральные , открытые и ясные
Войлок трогать не стал , молча поставил магнаны обратно.
Визг с металлом сразу пропал
Дальше переставил аудионоты 0.22 в кор , в пред поставили какие японцы старые , бумага -масло , 0,27
Затем резисторами выставил какие то точки ламп
Ну во всяком случае я так его объяснение понял
И из Альтеков 604 поперло
Душевно и с напором
Пищалки джбл 2405 для чистоты эксперимента были отключены.
Займусь ими позже .
Сейчас , не смотря на некоторые моменты , которые мне хотелось бы улучшить, слушаю 604 е с огромным удовольствием
Далее будем делать в преде кенотронное питание, в коре замену транса , и подбор деталюшек по мелочам
Ну и наполнителем еще поиграюсь .
Оказалось , что 604 роскошная акустика ,но любит когда ей занимаются всерьез

[svegra]

Но свербеть в одном месте сильно продолжает
И благодаря помощи одного хорошего человека есть возможность попробовать гибрид 604 е и Голосов театра
Т.е использовать корпуса и вуферы 604х , но присобачить к ним Altec 805B horn , Altec 30162 throat adapter , Altec 288-16K driver и родные кроссы Altec N-500-F crossover.
Ну и сравнить родные кроссы с хираговской схемой на хороших комлектующих.
Если услышу потенциал - буду делать Голоса театра полноценные .
Не услышу - вернусь к 604е

[Макс Штирлиц]

Не тереби судьбу)

[svegra]

Лучше сделать и жалеть , чем не сделать и жалеть

[Fisha]

что то я не понял
сначала стояли

Акустические нормальные - Magnan
А вот с фильтрами бы еще поигрался ...

и был металл в звуке

потом магнан все еще был и был металл

Последние дней 5 не мог слушать 604 е вообще , стоял просто металлический ужасный визг
.................
Я тут внял советам бывалых и поверил , что акустический Магнан - унылое гуано

после чего магнан удаляется

Поставил на его место один именитый кабелек , назву давать не буду , их люди еще друг другу продают

а потом возвращается назад

Войлок трогать не стал , молча поставил магнаны обратно.

и наступает чудо

Визг с металлом сразу пропал

а был ли мальчик?

[alnic]

Я тут внял советам бывалых и поверил , что акустический Магнан - унылое гуано

Заступлюсь за "бывалых"

Оно(гуано) - не унылое, а, скорее, веселое и задорное. Просто в данном конкретном случае так сложился пазл. В подобного рода системах, когда количество "неизвестных" практически совпадает с общим количеством компонентов, конечный результат(звук в точке прослушивания) может быть достигнут при любом, порой самом неожиданном их сочетании, при этом любой замес оправдан, так как это и есть сама основа подхода... На определенном уровне владения вопросом это реально выход, и он работает И даже есть люди(с долгим опытом перебирания всего и вся и очень золотыми ушами(не шутка)), способные осознанно этим процессом управлять. Гуру без страха и сомнений, пусть и с каменными топорами...

Резюме: есть системы, и есть калейдоскопы...

Про "гибрид" - наличие "потенциала" и так ясно, без слушания Одно смущает: 604-е, при всех недостатках(которые порой достоинства ), это все-таки законченный концепт. А вот как с этим у гибрида, ой не знаю...

[Saburov S.A.M.]

поет прям таки Калейдоскоп - супер, я даже єто слово сам себе проговорил почти как мл. с-нт Лавров: "в стационаре" ( к/фДМБ)

[svegra]

Очень люблю эксперименты
Тем более всегда есть возможность вернуться к обычным 604м ..

Сегодня , например , выяснилось , что мне вполне хватает высоких в 604е , даже без подпорок в виде джаблей 2405 .
Но я еще с ними все таки поиграюсь

[svegra]

что то я не понял
сначала стояли

и был металл в звуке

потом магнан все еще был и был металл


после чего магнан удаляется


а потом возвращается назад


и наступает чудо


а был ли мальчик?

.

Шерохотовасти еще остались
До того звучания , которое бы хотелось - еще длинная дорога
Но с именитым кабельком просто было что то ужасное, не фирменный хруст Альтеков , а какой скрип железякой по стеклу
Илюха подтянется - опишет весь этот ужас

[alnic]

Калейдоскоп - супер

В основе моего стиха - личный опыт, иначе бы просто постеснялся писать... На моем последнем(уж нет его) калейдоскопе упомянутый сабж вытворял презабавнейшие вещи - менялись ролями солирующий и аккомпанирующий инструменты... Становилось ярко и звонко, при этом. У Стаса - наоборот. То есть, шнурок(неважно что) нельзя оценить вне системы. А поскольку результат разнится, то причину данных метаморфоз я попытался изложить выше

[Saburov S.A.M.]

да я прекрасно понимаю о чем речь. Просто ни разу не слышал что б кто то одним словом так емко описал всю свистопляску.

[svegra]

Именно по этим причинам мне не интересны прослушки каких либо компонентов в чужих системах.
Смысла этих прослушек практически ноль . С другими компонентами все равно будет играть по другому .
Да и чужие системы интересны только на послушать на предмет вкусов владельца.
Все равно даже если эту систему полностью перетащить в другое помещение - играть будет по другому . Лучше или хуже - вопрос второй , но по другому - точно.
Так что остается только калейдоскоп у себя в помещении.
Самый правильный путь.
Но затратный финансово суко...

[energa]

Именно по этим причинам мне не интересны прослушки каких либо компонентов в чужих системах.
Смысла этих прослушек практически ноль . С другими компонентами все равно будет играть по другому .
Да и чужие системы интересны только на послушать на предмет вкусов владельца.
Все равно даже если эту систему полностью перетащить в другое помещение - играть будет по другому . Лучше или хуже - вопрос второй , но по другому - точно.
Так что остается только калейдоскоп у себя в помещении.
Самый правильный путь.
Но затратный финансово суко...

Добавлю свои 5 коп.
Прослушивание чужих систем считаю полезно, т.к. это позволяет:
- услышать звук компонентов, которые планируешь купить;
- услышать звук системы, оценить его, и в случае хорошего результата, взять его за эталон (может временный?) и добиваться у себя в системе.
Так же, отслушивая системы, проще сделать вывод, какой звук -"твой".
Кстати, это позволит уменьшить затраты...

[svegra]

Ага и все это плюс минус лапоть

[Fisha]

Поставил на его место один именитый кабелек , назву давать не буду , их люди еще друг другу продают

а можно назвать материал кабелька? а прогрет был?
на мой ух на альтеки лучше моножилу. и чего то медь просится, другой драгметалл бывает ярковат (не всегда).

[spiridon]

Наверное это такая натура -быть настырным,постоянно в поиске ,постоянно в движении я бы наверное так уже не смог да и о недостатках системы не распространялся бы ... когда я столкнулся с этими динамиками,то сделал для себя лично вывод,возможно ошибочный -никаких самодельных усилителей и предов,как бы мастерски они бы не были сделаны,никаких больших ламп.никаких опытов с пищалками и рупорами .которые предназначались для озвучки стадионов...но молодость и смелость города берет...успехов!!!

[Fisha]

а опыт и понимание приходят с годами )

[svegra]

а можно назвать материал кабелька? а прогрет был?
на мой ух на альтеки лучше моножилу. и чего то медь просится, другой драгметалл бывает ярковат (не всегда).

Кабелек по просьбе владельца называть не буду.
Магнан медный.

[energa]

Ага и все это плюс минус лапоть

Каждый выбирает свой путь..

[svegra]

Наверное это такая натура -быть настырным,постоянно в поиске ,постоянно в движении я бы наверное так уже не смог да и о недостатках системы не распространялся бы ... когда я столкнулся с этими динамиками,то сделал для себя лично вывод,возможно ошибочный -никаких самодельных усилителей и предов,как бы мастерски они бы не были сделаны,никаких больших ламп.никаких опытов с пищалками и рупорами .которые предназначались для озвучки стадионов...но молодость и смелость города берет...успехов!!!

По поводу натуры правильно подметили
Люблю сам процесс
И еще у меня Шляхов есть , который терпеливо сносит мои эксперименты
От фирмы отказался сознательно , в ней особо то и поиграться нечем
Никакого поля для экспериментов и воплощения самых бредовых фантазий
Разве что лампочки поменять ...
Но это давно уже пройденный этап
Хочется создать систему под себя , единственную в своем роде , с учетом только своих представлений о том , какой звук нравится , а не стандартный рекомендуемый массовый набор , отличющийся только акссесурами ( шнурки, лампочки , головки )

Ну и мой слегка дефективный принцип мировоззрения - лучше сделать и жалеть , чем не сделать и жалеть , все таки накладывает сильный отпечаток на поиски грааля в аудио

Я в таком стиле когда то дом начинал для семьи и себя строить на голом участке .
В кармане был 1000 баков
Окружающие пальцем у виска крутили
Если б не поверил бы в себя - до сих пор бы в квартир е жил , 42 квадрата .
Не люблю просто догм , мешают они достичь результата .
После того, как сам разработал и запустил систему отопления , хотя гуру от отопления утверждали , что она работать не будет , а в моем бюджете и подавно , точно понял что пробовать нужно все самому .

С техзаданим для своей системы я уже определился
К моему огромному сожалению , пару лет назад , из за чуток пошатнувшегося здоровья , пришлось совсем завязать со спиртным
После чего меня резко перестали удовлетворять мои Кланги, моноблоки Лики ,фирменные преды и Альтеки в классическом исполнении
Системе была поставлена новая задача - достичь того же эмоционального уровня как при прослушивании моих любимых композиций после грамм этак 700 хорошей водочки
Пока не удалось....
Но лично мне достигнутый на данном этапе результат трезвого прослушивания нравится больше , чем с бывшими моими стандартными суповыми наборами типа Кланги, Лики + классические Альтеки